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Publié le (modifié)

oui, c'est un choix difficile éffectivement, y'en a un au moins qui se tapera pas des vieux petits fours et du mousseaux tiéde à la fin de sa presta

lol

PS je rigole, bien sur derniérement c'était un superbe crémant d'alsace et des patisserie vraiment top

frank

Modifié par frank bellevie
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Publié le

celle là est pas mal non plus:

Particulier recherche un spectacle musical ou de théâtre pour des enfants de 10 ans sur la région parisienne pour le 23 décembre 2008.

Informations complémentaires rédigées par le client : L'enfant concerné est un ados atteint d'autisme et il a 15 ans

Date(s) de livraison : mardi 23 décembre 2008

Lieu de livraison : Paris FRANCE

Budget : A un budget d'environ 40 Euros

outre le prix Je comprends plus , ce sont des enfants de 10 ans ou un enfant de 15 ans !

  • 2 weeks plus tard...
Publié le

excusez moi mais je n'avais pas la force de lire les 43 pages qui composent ce sujet mais j'ai juste une question :

je vais faire un spectacle pour un anniversaire durant une heure avec des 4 à 5 enfants de 9 à 10 ans , sachant que c'est ma première expérience dans l'animation d'anniversaire ou de fête je ne connais pas le tarif pouvez me conseiller ?

(je sais que tous dépend de la prestation et des tours (perso moi je fais plus du close-up que de la scène mais bon ...) mais je voudrais connaitre le tarif vraiment le plus médiocre ??)

merci de ne pas me jeter ou de me donner de faux espoirs ni de m'enfoncer en me disant qu'à 14 ans on ne présente pas de spectacle !!

sur ce merci d'avance

Un jeu de cartes, un tapis ... What's else ?

Publié le

excuse moi mais si vous faites des commentaires pour m'enfoncer je vois pas ou ça va nous mener et tu insinue que je n'ai pas de talents dans l'animation (voir même dans la magie mais bon)et excuse moi mais j'ai deja fait du close-up à des mariage d'amis et de la famille et t'inquiète pas que les adultes ils me critiquaient jamais et pourtant ils y en avaient qui faisaient leur fierots mais dès que les tours et moi sont arrivés je peux te dire apart ouvrir leur bouches ébetées (suis pas sur que ça s'écrive comme ça) ils ne parlaient pas beaucoup.

Et puis, remarque perso, j'ai vu que vous (quelques un d'entre vous)n'encourageais pas les jeunes et qu'il fallait toujours les rabaisser à un point pas permis. Sur ce je vais bosser à fond et ne plus lire les commentaires qui n'ont d'intérêt que de rabaisser les jeunes qui veulent débuter dans ce beau métier qu'est la magie.

Un jeu de cartes, un tapis ... What's else ?

Publié le
excusez moi mais je n'avais pas la force de lire les 43 pages qui composent ce sujet mais j'ai juste une question :

je vais faire un spectacle pour un anniversaire durant une heure avec des 4 à 5 enfants de 9 à 10 ans , sachant que c'est ma première expérience attention j'ai fait des mariage et réception !!dans l'animation d'anniversaire ou de fête je ne connais pas le tarif pouvez me conseiller ?

(je sais que tous dépend de la prestation et des tours (perso moi je fais plus du close-up que de la scène mais bon ...) mais je voudrais connaitre le tarif vraiment le plus médiocre ??)

merci de ne pas me jeter ou de me donner de faux espoirs ni de m'enfoncer en me disant qu'à 14 ans on ne présente pas de spectacle !!

sur ce merci d'avance

Un jeu de cartes, un tapis ... What's else ?

Publié le (modifié)

tu me critiques sans me connaitre ... et après on dit que c'est ça être adulte ??? mais bon pense ce que tu veux de tout le monde si tu y tient tant ... mais je n'ai jamais d'aprioris sur les gens qu'ils soit beau, moche, binoclar, petit. la liste est infinie mais si juste sur 2 post tu arrives a connaitre toute la vie de quelqu'un tu es vraiment très fort.

il y a un minimum de respect à adresser aux gens qu'on ne connait pas, c'est si difficile que ça ?

mais c'est sur quand on est adulte on se croit tout permis. on est magicien professionnel alors on enfonce les amateurs de 14 ans qui veulent se lancer je pense qu'on devrait plutôt les encourager ...

Modifié par nespressaw

Un jeu de cartes, un tapis ... What's else ?

Publié le
excuse moi mais j'ai deja fait du close-up à des mariage d'amis et de la famille et t'inquiète pas que les adultes ils me critiquaient jamais et pourtant ils y en avaient qui faisaient leur fierots mais dès que les tours et moi sont arrivés je peux te dire apart ouvrir leur bouches ébetées (suis pas sur que ça s'écrive comme ça) ils ne parlaient pas beaucoup.

1) Les enfants ne sont pas des adultes.

2) Carlos Vaquera qui a une grande expérience, a une vision très réaliste de la capacité des spectateurs à réfléchir sur un tour de magie... Ca rend modeste...

3) Et c'est le plus important à mes yeux et ça concerne pas mal de magicos, allez voir un peu comment les metteurs en scène parlent aux acteurs... Seuls les magiciens n'acceptent pas qu'on leur disent qu'ils ont été mauvais, le magicien sait tout faire : l'acteur, le metteur en scène, le scénariste,... Un peu d'humilité que diable !

4) Pour ceux qui te disent que tu risque de te planter... et ben oui, sache que si tu veux les émerveiller et que tu n'a pas quelque chose de solide à présenter ça peut être une expérience difficile... Mais si tu souhaite juste les amuser on ne parle pas de la même chose !

Sinon pour ton spectacle je te conseille le chèque intermittent pour déclarer ta prestation (google est ton ami ;) ) et personnellement pour des particuliers je facture 300 euros pour un spectacle de 45min (soit 150 euros net pour ma pomme), spactacle que j'ai mis un an à écrire, eh oui ça ne s'improvise pas...

(D'ailleur je suis sur un autre spectacle depuis 4 mois déjà et j'en ai encore pour au moins 3 mois avant d'avoir la première ébauche)

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

Publié le

Punaise, mais vous étes vraiment d'une intolerance sur ce site, c'est incroyable!!!

Se foutre de la gueule d'un gamin de 14 ans qui trippe sur la magie, c'est vraiment honteux. Si il se viande, ça lui fera une experience. Mais pourquoi ne pas l'encourager, au lieu de l'enfoncer comme ça???? Ah oui, j'oubliais, la magie est réservée aux professionnels...

Si ça se trouve, ce gamin assure grave, en plus...

La magie, c'est fait pour divertir, pour s'amuser. Avec une bonne presentation, un tour automatique peut être 10 fois mieux qu'un tour pensé pendant un an, exécuté par un pro, qui fera de la magie pour magicien (quand je vois certaines routines de Bilis et Duvivier, par exemple, sur lesquelles tout le monde s'extasie, juste parce que ces personnes sont reconnues, ça me fait doucement rigoler, tellement c'est nul...).

Vas y Nespressaw, defonce tout, laisse tomber le GUSO, demande 50 euros au black, amuse toi, amuse les, et vive la magie sans prétention.

Publié le

Ouaïïïïeeeeuh, là tu vas te faire taper sur les doigts henry " demande 50€ au black "... Ca existe pas sur ce site le black enfin tu le sais très bien ;).

De toute façon mon pauvre Allan, votre remarque est complètement stupide et inappropriée, rigolez tant que vous voulez, mais bon je suis sûr que vous avez commencé comme tout le monde en faisant des bêtise, et c'est un passage obligatoire. Avant de dire qu'on est un pro de la magie pour enfant, il faut en faire non ? A moins que vous ne soyez un de ces théoriciens douteux qui connaissent tout sur tout sans jamais avoir vu de vrai spectateur de sa vie ( "houla qu'est-ce que c'est que ça ... Haaaargh, un spectateur, mon Dieu, mais c'est si moche que ça ? J'en ai vu que dans les films moi !!!! bigre ça fait peur ! " ).

A mon avis, c'est typiquement le genre de contrat ou les parents des enfants se sont dit qu'ils allaient prendre un magicien parce qu'ils peuvent en avoir un et ils demandent un petit truc sans prétention, c'est pas comme si ils avaient passé une annonce et qu'un gamin venait piquer le contrat d'un pro qui a besoin pour vivre...

Donc moi, jte dirais pareil, fonce, ça te fera une expérience d'où tu pourras tirer quelque chose, et ignore les conseils de ceux que tu considères être des conhards, ça te fera avancer.

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

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    • Je suis allé 14 fois au congrès AFAP puis FFAP (FFM à présent). La première fois, souvenir mémorable pour moi, étant le congrès d'Angers en 2007. Je peux vous dire que je l'ai attendu le jour où allait commencer ce congrès. J'avais hâte d'y être et ce fut vraiment fabuleux. Un coût pas excessif...aujourd'hui ça l'est presque devenu car même si il est vrai que le prix de départ (avant augmentation) n'a pas augmenté tant que ça en 17 ans (j'avais dû payer dans les 160€ en 2007 contre 195€ pour le congrès de cette année il me semble, soit une augmentation d'environ 20% en 17 ans), les plateaux, à quelques exceptions près comme à Besançon (mais je sais quelle a été la particularité financière de cette année), sont plus au rabais et surtout annoncés trop tardivement ce qui fait que pour bénéficier d'un prix qui n'est pas trop excessif, il faut miser sur l'inconnu. Conséquence : très peu de nouveaux "clients" et des personnes qui y allait chaque année comme moi qui n'y vont plus qu'une fois sur deux et encore, quand ce n'est pas trop loin. Car le coût, c'est aussi l'hôtel et le transport (l'autoroute en particulier) qui ont bien augmentés. Autant on pouvait trouver facilement une chambre pour 50-60€ dans un 1ère classe, un Ibis ou un B&B (pas AirB&B mais B&B, la chaîne d'hôtels) jusqu'à 2019 (avant covid) et on se mettait à 2-3 magiciens (pour le transport aussi), autant aujourd'hui, on trouve rarement quelque chose de correct en dessous de 80-90€ pour ces hôtels alors on se rabat sur un AirB&B dans les 60-70€ avec un peu de chance (et si on s'y prend assez tôt) mais à titre personnel, mes amis magiciens sont plus loins à présent (nous ne sommes plus étudiants, on a nos vies) ou plus âgés. Alors je sais que le plus gros coût pour un congrès n'est pas le plateau mais le palais des congrès dont le coût a considérablement augmenté et réserve souvent bien des surprises sur ce qui est compris dans le prix ou non (encore une fois, j'ai aussi vu les choses de l'intérieur en 2021). Aujourd'hui, la sélection de la ville d'accueil du congrès se fait d'ailleurs essentiellement sur la base du coût du palais des congrès. Bref, je comprends qu'il faille faire des économies pour compenser le coût du palais des congrès et le choix a été de les faire sur le plateau plutôt que d'augmenter de manière trop importante le prix d'entrée (qui a a été un peu augmenté quand même mais de manière raisonnable). Et puis il y a eu ce système d'augmentation progressive du prix allant de paire avec la révélation progressive mais très tardive des artistes du plateaux qui selon moi a été un très mauvais choix. Certains ne veulent pas l'admettre et persistent à croire que c'est bien alors que c'est ce qui a principalement fait chuter le nombre de congressistes depuis des années. A la limité, que le tarif augmente progressivement (plus on s'inscrit tôt moins c'est cher) d'accord mais quand on s'inscrit au moins la moitié du plateau doit déjà être révélé. C'est ça le point noir sur lequel j'essaie depuis bien longtemps de faire bouger les lignes, que ce soit ici, au sein des clubs que je fréquente, sur ce forum ou par rapport à mes amis magiciens extérieurs aux clubs. Par rapport aux économies sur les plateaux, ils ont été faits au niveau des galas d'ouverture et de clôture qui sont à présent constitués d'un seul artiste qui fait tout son spectacle et de primés aux championnats de France qui présentent de nouveau leur numéro pour ceux qui ne l'auraient pas vu. C'est une bonne idée. Avoir un spectacle complet à un moment dans le congrès est parfois une meilleure leçon qu'une conférence et faire repasser les numéros primés à la fin permet à ceux qui auraient raté une partie des championnats de France de voir au moins certains numéros primés. Trop de conférences ? Je ne pense pas. Il y a du choix. A Troyes nous avions opté pour 9 conférences, la plupart doublées voire triplées (et ça n'a pas été évident de caser tout dans le programme mais c'est faisable). On ne peut pas tout voir, c'est sûr, mais entre 4-5 conférences qu'on peut toutes voir et 9 conférences qu'on ne peut pas toutes voir mais où on a le choix de voir un artiste plutôt qu'un autre selon nos préférences, je trouve cela mieux. Et puis cela réparti les spectateurs beaucoup mieux. Nous avions des salles avec 30-50 spectateurs parfois et on s'était dit que les conférenciers n'apprécieraient peut-être pas mais au final, après avoir posé la question à la plupart d'entre eux, ils étaient content car ils avaient fait plus de vente. Pourquoi ? Les spectateurs voyaient mieux. Car il est difficile de faire installer des petites scènes et/ou des écrans partout (c'est un coût énorme et avec les caméras, tous n'acceptent pas d'être filmés et ça peut se comprendre). Le nombre de conférences n'est pas un problème. Cependant : 1) Il faut aussi s'assurer de laisser au moins 30min de battement entre deux conférences car certains l'ignorent peut-être encore mais même 50 personnes, ça ne rentre pas dans une salle instantanément, il faut déjà laisser sortir le public précédent et il faut penser à laisser un peu de temps au conférencier pour faire ses ventes. 2) Un minimum de conférences en parallèle des championnats de France. Pour m'être chargé en grande partie du programme du congrès (plus de 20 versions avant d'en arriver à la version qui convenait au plus grand nombre), c'est un défi. Un beau défi mais un défi. Cela étant dit, d'une année sur l'autre cela devrait être de moins en moins complexe. Je suis heureux de voir que certains de mes choix ont été repris. Le talk show inutile ? Ce fût très difficile de le caser dans le programme également mais je pense qu'il a sa place aussi. La mise en valeur d'un artiste, de sa carrière est un évènement qui diffère d'une conférence, d'un gala et d'une foire aux trucs (pardon...le village marchand; parait que ça fait venir plus de monde selon certains. Personnellement je ne vois rien de péjoratif dans "foire aux trucs" et peu importe son nom, j'irai y faire un tour pour acheter quelques beaux trucs). La technique ? Les équipes actuelles font le job pour un tarif raisonnable pour celui ou celle qui s'y connais un peu. Nous avions juste été un peu déçu par celui qui gérait la partie vidéotransmission qui a laissé son équipe bosser à sa place avec pas mal de contraintes tout en profitant bien du congrès et en se permettant de critiquer (je vais encore me faire un ami...) mais il parait que c'est le moins cher (le chiffre était quand même bien rondelet; j'espère au moins que son équipe en a reçu une bonne partie). L'hôtelerie ? Là on est sur un  coût qui a bien augmenté. Et comparé aux congrès italiens où une somme globale est proposée aux artistes (cachet+frais d'hébergement-transport-repas), tout est géré à part (en tout cas c'était encore le cas en 2021) et cela coûte beaucoup plus cher (je dirais même que cela coûte le double). Alors faut-il faire comme les italiens ? De ce côté je ne pense pas car il s'agit du confort des artistes. Par contre, on pourrait proposer un cachet augmenté pour ceux qui préfèreraient se débrouiller (réserver leur propre chambre, se débrouiller pour les repas, etc...). Luc Apers préfère parfois faire ainsi par exemple. Juste proposer, pas imposer. Le gala public : je pense que c'est une bonne idée à condition d'assurer côté communication dans la ville. On devrait en avoir un à chaque congrès. Demander aux artistes de faire un deuxième gala est un coût, pour la salle aussi et il faut avoir deux salles sinon c'est presque impossible car au cours d'un congrès il faut caser les répétitions de tous (candidats aux championnats de France, artistes des galas), on y pense pas mais ce sont des heures de disponibilité de l'amphithéâtre du palais des congrès à trouver pendant les conférences, la foire aux trucs et bien sûr en dehors des galas et championnats. Réserver un jour de plus le palais des congrès est impensable financièrement. Donc il faut forcément louer une grande salle (un théâtre) en plus et qu'il ne soit pas trop loin à pied du palais des congrès. Mais même si il y a cette location en plus et les cachets plus importants pour les artistes qui vont présenter deux fois leur numéro, le gala public n'est à mon sens pas un gros risque financier et en général, même un peu bénéficiaire. Et puis faire profiter du congrès national au public profane est une excellente chose pour la magie et pour la FFM. Côté ambiance par contre, on peut prendre exemple sur les italiens (par pour le retard aux conférences matinales) : aménagement des hall avec des petits canapés, mange-debouts, chaises ou fauteuils de jardin couverts de houses pas trop cher, soirées à thèmes type "spaghettis parties" que l'on pourrait reprendre ou détourner en "Apéro magique" (petits gâteaux salés puis sucrés et bar proposant des bières et des softs) sans faire un vrai repas avec un traiteur (coût trop important). Tous les congressistes n'iraient pas et seules les boissons seraient à régler. L'organisation prendrait en charge les petits gâteaux salés / sucrés, ce qui n'est pas un très gros coût mais offrirai une dimension plus festive sur nos congrès FFM. Après se pose aussi le problème de la fermeture plus tardive du palais des congrès. Ce ne serait pas possible partout (pas à Troyes par exemple) donc il faut trouver un lieu comme un grand bar partenaire qui pourrait proposer des choses à grignoter dans un cadre un peu privatisé en échange d'une centaine de clients pour les boissons ou des réductions sur sa restauration / ses boissons. Ce qui compte c'est d'avoir un ou deux afters biens identifiés côté lieu, horaires, indiqués dans le programme et avec un thème : tout le monde en pyjama, tout le monde avec une casquette ou un chapeau jaune, peu importe, un truc qui permet de s'identifier entre nous et qui permet aux profanes de voir qu'il y a quelque chose qui se passe, de permettre une interaction entre les congressistes et les habitants. Tous les congressistes ne joueront pas forcément le jeu, forcément mais beaucoup le feront et ça suffira pour créer l'évènement. Je me souviens par exemple avoir fait une bataille de polochons avec Rudy Coby, un concours de dégustation de piments avec des italiens qui ont dû souffrir le lendemain aux toilettes, une soirée fluo avec Daryl qui dansait en chemise à fleurs. Ce sont des "bêtises" vous me direz, mais ça fait des souvenirs. Et puis le lendemain vous vous posez dans un canapé et Paul Harris s'assoit en fasse de vous pour manger ses chips et vous entamez une discussion sur les étoiles et les planètes (pourquoi on s'est mis à parler de ça, je ne sais plus, sans doute parce qu'à un moment il m'avait demandé ce que je faisais et que je lui avait dit que j'étais prof de Physique). Je pense au témoignage d'Otto qui a improvisé des apéros sur le parking du congrès FISM italien avec Voronin (preuve qu'il y a une demande pour ce genre de petits choses facilitant les échanges, sans tomber non plus dans les soirées trop arrosées). Peu importe les thèmes et le mobilier choisi dans le hall du congrès, toutes les petites choses qui facilitent les échanges pour un moindre coût sont à tenter. C'est ce qui manque un peu aux congrès FFM. Donc pour résumer les idées : 1) Annoncer au moins la moitié du plateau avant la première augmentation du prix. 2) Annoncer tout le plateau au moins 6 mois avant. 3) Proposer aux artistes une alternative pour l'hébergement et les repas : soit une chambre dans tel hôtel avec les autres artistes et des tickets repas, soit une augmentation de tel montant du cachet et il se débrouille. 4) Faciliter les échanges entre les congressistes et le public profanes en indiquant clairement sur le programme un lieu et un horaire à partir duquel se tiendra une soirée à thème ou deux. Installer un peu de mobilier dans le hall du congrès pour faciliter les échanges (il en manque un peu souvent). 5) Organiser un gala public. Des démarches en plus, un coût supplémentaire mais ça en vaut la peine et cela s'équilibre facilement si la communication est bonne (assez tôt !!! Et dans la programmation officielle de la salle réservée, celle que les habitués de cette salle ont l'habitude de consulter !) 6) D'une manière générale : reprendre ce qui a marché lors de congrès précédents. Ne pas insister avec ce qui ne fonctionne pas (mais encore faut-il en prendre conscience). Petite remarque : comme le congrès va de nouveau se faire à Troyes cette année et sans doute l'année prochaine, cela devrait faciliter grandement l'organisation donc ce sera l'occasion de passer de temps pour faire des démarches pour tester de nouvelles choses. Et à ceux qui se posent la question : non, je ne suis pas dans l'équipe d'organisation du congrès de cette année (repos) mais j'y suis inscrit en congressiste avec ma compagne et je vous y retrouverai avec plaisir. Après, je n'ai rien contre l'idée de participer de nouveau à l'organisation d'un congrès. C'était difficile, épuisant mais je suis content de l'avoir fait et si c'était à refaire, je le referai. Pour revenir au sujet initial (les masterclass), pourquoi pas un masterclass "Organisation d'un congrès" pour les clubs des villes candidates. Mais j'ai l'impression que les congrès ne s'organisent plus vraiment en coopération avec le club local depuis cette année (ou alors c'est exceptionnel). Quant aux masterclass au sein des congrès, je vois mal comment on peut en avoir ne serait-ce qu'un seul dans de bonnes conditions (pas plus de 6 personnes, sur une demie-journée voire une journée sans rater une grosse partie du congrès) donc je pense qu'il n'ont pas leur place ou alors il faut le faire sur une journée avant ou après le congrès.      
    • Oui.. mais par le réalisateur et animateur. On peut dire qu'il est aussi le co réalisateur puisque ce sont aussi ses idées et intentions qui font le résultat que l'on connait. Idem pour le Pinocchio que Guillermo DEL TORO a co-réalisé aussi en stop-motion de https://fr.wikipedia.org/wiki/Pinocchio_(film_d'animation,_2022) ... dont le producteur s'appelle Gary KURTZ 😉 https://fr.wikipedia.org/wiki/Gary_Kurtz_(producteur)
    • A quel minute et seconde ? 🙂 Par contre, j'ai le sentiment que l'on reconnait aussi @Georges PROUST et Philippe SOCRATE.
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