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Publié le

est ce que la question est "pourquoi a ton décidé que les nombres à g sont soustrait et ceux de droite ajouté ?"

première reflexion , seul 4 ,9 40 90 ect .... profite de la soustraction .

1235678 10 n'enprofite pas !

la question est pourquoi IIII s'écrie IV ?

- pour une meilleur lisibiité ,ou un apprentissage plus facile ?

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En fait la question est même assez générale,

pourquoi effectivement 4 s'écrit IV et non IIII (sauf sur nos horloges encore une énigme, mais là j'ai pas la réponse)

Pour 10 s'écrit X et 5 s'écrit V et pourquoi 6 s'écrit VI (addition) et 9 s'écrit IX soustraction.

Surtout que tout les matheux vous le diront on ne peut pas faire de calcul arithmétique simple avec les chiffre romain (comme une addition ou une soustraction écrite)

Invité lancelot
Publié le

Bien des explications pour les horloges... et aucune d'officielle... En fait, on sait pas trop (lisibilité ? Esthétique ? Voir à ce sujet "L'Encyclopédie du dérisoire" de Léandri, tome 2 je crois, de mémoire...)

Invité lancelot
Publié le

J'ai lu aussi "Chienne en chaleur cherche meute sachant remuer la queue" (il s'agit bien sûr d'un ouvrage cynophile vétérinaire, je vous en prie...) mais ça m'a pas appris beaucoup sur les chiffres ou les horloges... :crazy:

Publié le

Alors donc le pourquoi des chiffres romains.

Intéressons nous à un berger, mais pas aujourd'hui, mais dans des temps où l'Homme ne sait pas encore compter.

Quand ce brave homme veut vérifier qu'il n'a oublié aucun mouton au pâturage ou lors du départ de la caravane, il doit trouver un moyen de savoir combien il en a. Oui mais il ne sait rien des mathématiques et encore moins des chiffres.

Et qu'a toujours avec lui un berger ?

Un bâton (merci Lancelot).

Et quoi de plus simple le matin, au moment de lacher les braves bêtes que de faire une encoche au silex à chaque fois qu'un mouton sort de l'enclos.

Le soir il suffit de repasser son doigt sur chaque encoche quand rentre un mouton, pour savoir s'il en manque à la fin.

Mais très vite le berger eu envie de pouvoir garder ce nombre, de pouvoir le comparer (en fait c'est sa femme pour pouvoir frimer devant la voisine lors de la prochaine réunion de quartier).

Et quand on a quelques bêtes une branche ça va, quand le cheptel s'agrandit le bâton doit suivre (alors juste une mise au point, n'y voyez aucune allusion déplacée merci !).

Donc à la fin de la journée le baton du brave homme ressemble en gros à ça:

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Pas pratique avouez le.

Hors c'est là qu'intervient la biologie.

Notre cerveau est capable de dénombrer sans avoir à compter 4 objets, signes ou éléments. (hors bien sur arrangement géométrique tel ... les symboles sur les cartes à jouer).

Au delà de 4 le cerveau est obligé de compter.

Donc il est naturel au bout de 4 encoches de différencier la cinquième. Et le plus simple est encore d'en faire une autre en travers V

puis de nouveau au bout de 4 on fait une nouvelle marque encore différente pour différencier encore plus on croise les encoches X

Le bâton de notre berger ressemble alors à ça

IIIIVIIIIXIIIIVIIIIXIIIIVIIII

On sent venir la solution ?

Le berger malin ce dit que si au lieu de porter un arbre tout les matins il peut se contenter d'un petit bout de bois, cela sera plus simple pour aller vendre ses moutons au marché et pour discuter avec l'autre voleur, pardon marchand.

Donc pour 5 moutons, on peut se passer aisément des 4 "I" avant, le simple fait de faire un V indique le nombre de mouton. De même pour le X

Et on continue, pour le 15 écrire simplement XV indique que ce n'est plus 5 mais bien 15 le V après le premier X

Pour le 20 doublons simplement le X et l'on obtient XX

le 6 VI le 7 VII le 8 VIII découle naturellement, ainsi que le 11 XI le 12 XII et le 13 XIII (ah tiens c'est pas une BD ça ?), indiquons juste que l'on parle des I, II ou III après le V ou le X

Et de même pourquoi s'ennuyer à faire 4 encoches quand on peut simplement indiquer que c'est celle avant le 5

IIIIV et l'on obtient IV

Bon après les matheux s'en sont mêlés et ont crée des symboles différents pour le cinquante le cent etc.. Mais bon ça c'est le capitalisme et l'inflation ce sera l'objet d'un autre cours.

Merci de m'avoir suivit et j'espère vous avoir intéressé et pas trop barbé.

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    • J’avais vu passer l’info (trop fraîche et trop complexe à mon goût pour la relayer). Quoi qu’il en soit est-ce qu’on peut à partir de cette théorie remettre en cause l’idée d’une réalité à notre échelle ? (Si j’étais taquin je pourrais également questionner la « réalité » du temps et de l’espace qui y figurent mais en définitive la conclusion est bien « le mouvement temporel vers l’avant » que nous observons ainsi que la conservation de la causalité, le tout sans remettre en cause « l’existence » des particules connues, donc tout va bien 😉. Tout cela dit avec des pincettes hein, c’est trop récent pour avoir été vraiment débattu !) 
    • Une nouvelle théorie du Dr Gunther Kletetschka, de l'Université d'Alaska à Fairbanks, soutient que le temps ne se déplace pas sur une seule ligne ; il se déploie en trois dimensions, tout comme l'espace. Dans cette perspective, l'espace n'est pas fondamental. Il est plutôt un sous-produit du temps multidimensionnel – la « peinture » sur une toile faite de temps lui-même. La théorie de Kletetschka propose six dimensions : trois du temps et trois de l'espace. Et contrairement aux idées antérieures sur le temps tridimensionnel, celle-ci prétend offrir des prédictions vérifiables expérimentalement, notamment des calculs précis de la masse des particules comme les électrons, les muons et les quarks. C'est énorme, car l'explication de la masse des particules est l'une des plus grandes énigmes non résolues de la physique moderne. Cette théorie pourrait contribuer à combler le fossé entre la relativité générale d'Einstein (qui décrit la gravité et la structure à grande échelle de l'Univers) et la mécanique quantique (qui régit les particules aux plus petites échelles). Ces deux piliers de la physique sont depuis longtemps incompatibles. Si ce cadre est correct, il pourrait constituer une avancée majeure vers une « Théorie du Tout » tant attendue – une explication unifiée de toutes les forces et particules de l'univers. Le Dr Kletetschka décrit le temps comme un tissu tridimensionnel où : La première dimension représente le mouvement vers l'avant que nous observons ; La deuxième permet des versions alternatives du même moment (imaginez différents résultats pour la même journée) ; La troisième régit les transitions entre ces alternatives, permettant potentiellement un mouvement à travers différentes chronologies. Et contrairement à certaines théories passées où la causalité s'effondre, celle-ci préserve la cause et l'effet, même dans une structure temporelle complexe. Lire l'étude : Gunther Kletetschka. 2025. Three-Dimensional Time: A Mathematical Framework for Fundamental Physics. Rapports dans Advances of Physical Sciences 9 : 2550004 https://www.researchgate.net/publication/393918161_Three-Dimensional_Time_A_Mathematical_Framework_for_Fundamental_Physics
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