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A noter toute fois, que le site de la BNF précise bien:

"Toute demande de reproduction d'un document encore protégé au titre du droit d'auteur, doit faire l'objet d'une autorisation préalable de l'auteur ou de ses ayants droit

Oui, c'est pourquoi je m'étonne que la BNF vende des photocopies de Pur Effet qui n'est absolument pas dans le domaine public et pour lequel les ayants droits n'ont donné aucun accord en particulier...

Quelqu'un (au hasard...Frantz) peut-il nous rappeller la législation sur le droit d'auteur littéraire? Prescription, domaine public, durée, procédure ?

Arf !... Le Code de la propriété intellectuelle doit faire dans les 800 pages (écrites en tout petit et sans dessin...). Tu veux que je te résume ça ici en cinq lignes ?... ;)

(Je veux bien répondre aux questions - si je peux - mais là ta demande est un chouïa étendue... ;) )

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Pour restreintre, je comprend très bien l'étendue de ma question, disons que j'ai été fouiner sur ledit site, il y a effectivement des choses très interressantes dont je commanderai bien une copie faute de pouvoir les trouver (je ne suis pas du tout interressé par Pur Effect...) :

-Comment etre sur que je ne suis pas dans l'illégalité quand je commande un ouvrage ?

-Si toutefois l'ouvrage qui m'interresse est protégé, et dans la mesure où, la démarche est à la charge du client (donc moi) existe--t-il un organisme, annuaire, site... qui recence les ayants droits? Ou, comment faire cette demande?

Merci !

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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-Comment etre sur que je ne suis pas dans l'illégalité quand je commande un ouvrage ?

Si c'est fourni par la BNF, il ne doit pas y avoir de problème au niveau légalité !... ;) (Même si l'histoire de Pur Effet de Pticatalan me chafouine un peu, mais les recherches sont en cours...)

-Si toutefois l'ouvrage qui m'interresse est protégé, et dans la mesure où, la démarche est à la charge du client (donc moi) existe--t-il un organisme, annuaire, site... qui recence les ayants droits? Ou, comment faire cette demande?

Ah bah non, il n'existe pas une sorte d'annuaire officiel des ayants droit... Chaque cas est différent... C'est pour cela que la BNF précise que la recherche des ayants droit est à la charge du client, car celle-ci peut être longue et compliquée (et donc onéreuse... ;) ).

Mais en général, pour un livre, c'est assez facile : le propriétaire des droits est l'éditeur, ou l'auteur (s'il s'est édité lui-même).

Si l'auteur est mort et que l'éditeur n'existe plus, il faut rechercher les héritiers de l'auteur...

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Merci pour ces précisions, mais si tu y regardes bien... y'a pas que Derren Brown qui me chafouine pour reprendre ton expression, au hasard...:

Adair, Ian

Les 100 meilleurs tours de magie

Berry, Jay Scott

Magie d'un monde nouveau

Chelman, Christian (1957-....)

Compendium sortilégionis : visite guidée du Surnatéum

Chelman, Christian (1957-....)

Légendes urbaines

et ainsi de suite...

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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Oui je l'ai utilisé pour pur effet de Derren Brown. C'est assez long et seulement en photocopie pour ce livre!

cela t a couté combien pour recevoir la photocopie de ce livre ?

cela a duré combien de temps entre ta demande et la reception du bouquin ?

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Ben moi j'aurais bien aimé pouvoir me connecter sur le site pour aller le visiter mais à chaque fois que je clique sur le lien je tombe (sans me faire mal je vous rassure) sur une page qui me dit "se reconnecter", ce que, malgré diverses tentatives, je ne peux faire ..... Y aurait il un autre lien valide pour pouvoir y accéder ?

NIRAG

www.nirag.fr

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y'a pas que Derren Brown qui me chafouine pour reprendre ton expression, au hasard...:

Pour les autres livres que tu cites, les ayants droit en question font ce qu'ils veulent. (Apparemment, on ne peut pas avoir de copie "comme ça", il faut faire une demande auprès des ayants droit, qui peuvent très bien dire non...)

Ce qui me chafouine dans le cas de Pur Effet, c'est que les ayants droit du livre ne sont pas au courant (et ne sont pas d'accord !). Aucune demande ne leur est parvenue...

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Certes Frantz, mais imaginons que je sois pleins de mauvaises intentions (ceux qui me connaissent confirmerons que c'est dans mes capacités), je fais une demande de copie pour LU, SANS faire LA DEMANDE... la BNF enverra-t-elle une demande à l'ayant droit, ou se décharge-t-elle par la phrase que j'ai citée plus haut :

La demande d'autorisation est à la charge du client qui commande la reproduction.

Je comprendrai très bien que tu ne saches me répondre -sauf erreur de ma part- tu ne travailles pas à la BNF...

Question subsidiaire... Qu'encoure le client qui ne disposerai pas de l'accord (écrit) du droit de reproduction ?

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je fais une demande de copie pour LU, SANS faire LA DEMANDE... la BNF enverra-t-elle une demande à l'ayant droit, ou se décharge-t-elle par la phrase que j'ai citée plus haut :

La demande d'autorisation est à la charge du client qui commande la reproduction.

Ah non, d'après ce que je comprends, la BNF ne fera pas de copie sans l'accord des ayants droits :

"Quel que soit l'usage envisagé, le Département de la reproduction ne peut reproduire que des documents libres de droits ou pour lesquels des contrats particuliers ont été conclus"

En tout cas, c'est comme ça que je le comprends et, juridiquement, ça mettrait la BNF en porte-à-faux si ce n'était pas le cas. (Je vais vérifier quand même...)

Question subsidiaire... Qu'encoure le client qui ne disposerai pas de l'accord (écrit) du droit de reproduction ?

C'est un délit de contrefaçon. La peine prévue peut aller jusqu'à 3 ans de prison et 300 000 € d'amende (un peu plus si le délit est commis en bande organisée...).

(Tu comprends pourquoi cela m'étonnerait fort que la BNF balance à tout va des copies d'oeuvres protégées... ;) )

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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