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Bye !

A propos de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l’ouvrir. je me permettrais de citer Mark Twain :

“It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.”

Sur ce, je me tais...

deconnespasjb1.jpg

Bob

PS : en plus, "oil and water" est pour moi un des effets les plus purs de la magie des cartes...

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Publié le

Ah la la encore une fois ca devient pitoyable

On es tous confronté au public qui rêve plus et qui cherche le truc. Mais qd je vois que les magiciens sont pareil alors je m 'etonne plus

Cordialement

ROBBY

Publié le
tu n'étais pas visée. les personnes visées étaient chute et moi-même (surtout moi-même d'ailleurs !)

En ce qui me concerne je ne souhaitais pas fournir du grain au debat.

Mais on nous montre tellement de [Censuré] sur youtube, que parfois on a vraiment du mal à y croire.

Je ne sais pas comment fonctionne ce tour. Il est completement different des versions d'huile et eau que je connais.

A la premiére vue je croyais un mobtage video c'est pour vous dire

Si c'est un veritable tour, alors la chapeau. :grin:

Publié le
Bye !

Avant d'être magicien, nous sommes des profanes, et ça nous plait de voir de la magie. Aussi par la suite il est intéressant de savoir-faire ces miracles pour déclencher chez les autres cette envie de voir des tours extraordinaires.

Deuxième étape, savoir-faire des miracles chez ses confrères. De la magie pour magicien. Des fausses manipulation pour dérouter etc.…Ou encore trouver le dernier truc sortir que l'autre ne connaît pas pour montrer ça au club ( je n'ai jamais était en club de magie, c'est pour ça que quand je dis que personne ne me connaît, c'est vraiment personnes) de magie est étonnée tout le monde.

Puis au fur et à mesure on dépasse le stade du comment ça marche pour le pourquoi. Et pourquoi donc ?

Parce que nous interprétons le monde qui nous entoure. Le plus important, il me semble, ce n'est pas de savoir-faire toutes les manipulations du monde, ou de connaître tous les trucs, ou encore de se jeter sur les dernières découvertes. Le plus important c'est de faire interpréter notre magie par ce qui la regarde.

Par exemple lorsque que je réalise une disparition de pièces à la rentention ( Voir l'excellent David Stone) le spectateur ne voit pas la totalité du dépôt de la pièce ( sinon elle ne pourrait pas disparaître), il interprète notre mouvement comme étant un dépôt réel. Il faut faire illusion et en même temps donner de la matière à interpréter.

Lorsque nous voyons Chris Angel faire le tour du demi-dollar dans la cannette ( mastermind 1). On interprète qu'une pièce empruntée rentre dans une cannette empruntée. On cherche des pistes, des hypothèses pour arriver à la conclusion que c'est un truc de fou car on sait que même en préparant le tour, on ne peut pas faire rentrer la pièces dans la cannette (à moins d'avoir entre les mains le manuel de David Ethan). On interprète le tour suivant nos connaissances. Je ne savais pas avant que les cannettes aux Etat-Unis ait une ouverture pour boire plus large quand France et qu'une pièce peut y rentrer. Ceci veut dire que si on connaît comment est perçu un tour par un spectateur, alors on peut orienter ça façon d'interpréter. Tamariz parle de créer de fausses pistes justes pour que les spectateurs passent à côté de l'interprétation réelle. Nous magicien sommes détenteurs d'une vérité qu'il nous faut cacher pour que les profanes interprètent la magie et non ce qui se passe réellement.

L'art magique est complexe, dans l'idée. Le profanes sait que la magie n'est qu'illusion et que d'une certaine façon le magicien interprète le rôle d'un " sorcier ". Mais en même temps dans sa mise en scène le magicien fait en sorte que l'interprétation du profane soit orienter, contrôler pour montrer des choses impossibles tout ça pour le conduire au doute puis à l'émerveillement. Ce qui dans les cas extrême remet même en cause le regard du profane, est il magicien jouant le rôle du sorcier, ou un sorcier ce faisant passer pour un magicien.

:grin: :grin: :grin: :grin:

Publié le

Bon, je vais certainement me faire taper dessus, mais je vais quand même donner mon avis sur le sujet.

Il existe un nombre incalculable de routines d'huile et eau avec ou sans gimmick.

Pour faire court (et sans vouloir blesser Sébastien que je respecte tout particulièrement), je vous dirais que cette version n'est pas ma préférée, la routine et très loin d'être "fluide" (voir dépot des cartes sur le tapis). Par ailleur, cette routine a très certainement un impacte énorme sur les spectateurs, mais l'effet est tellement puissant qu'ils vont tous vouloir se jetter sur les cartes à la fin du tour... Celà me gène autant que le manque de fluidité au niveau de la manipulation des cartes.

Et puis les plus brillants auteurs ont sorti d'excellentes routine sans gimmick (Jennings, Lavant, Kosby, Tamariz...)

Celà reste cependant une belle routine à voir en vidéo.

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    • Tes deux jeux sont intéressants, car ils portent la même marque HOYLE, le même numéro de référence (n° 1201) et un dos de cartes pratiquement identique, mais leurs emballages indiquent deux origines de fabrication ou de conditionnement différentes.   À première vue, il s'agit de deux éditions de cartes Hoyle Poker issues de périodes ou de circuits de production différents. Voici les différences visibles et ce qu'elles nous apprennent sur leur histoire.   ### 1\. Les différences entre tes deux jeux   ![Single Playing Cards at Mackenzie Wardle blog](https://images.openai.com/static-rsc-4/N68hHp8Vv76mTpT4Jmhqrko2uddJgXZVJ2fuRpG-ZqyXauPD_O78fuwQF8j2G-JlZyhww4F919b7NkbUCmoskmt31e0R9AVYiJGhE7nhvwmKpOJp1L5e2GE1hdafPKqrbdp-3okXgxFeI8nly7Qi-STPEWrDCQXRJVV2l50OFQsd_82z68Q5uM7miss7HBWO?purpose=fullsize)   Jeu de droite sur tes photos : Cincinnati, Ohio   * Mention : « Hoyle Products — Cincinnati, Ohio 45212 — Made in U.S.A. »   * Étiquette supérieure portant « USA ».   * Emballage avec une présentation rouge et blanche plus nette.   * Code-barres et référence n° 1201 visibles sur le côté.   L'inscription « Made in U.S.A. » signifie fabriqué aux États-Unis, sans prouver à elle seule que toutes les étapes de production ont eu lieu à Cincinnati.   ![Hoyle® Standard Index Playing Cards 2001 Poker Size - Etsy](https://images.openai.com/static-rsc-4/Jwvt5F5ggIRqfug2oSFglHhuIrXSqazdnDHjfNU4zYfIOSg2B_Q1ZwJrdraEmD-wySl8ONmF-3xoAafWpZPKG8DjjeaBGQUhNGJPt_VdWFpI2u71PJoKmKrvwKfBXu4jwTDtBL_NHNfUIryS9DiVNsGqb_TB55S9W7DqJxTex-W1RK6L87wuO28h4KJEgtWf?purpose=fullsize)   Jeu de gauche sur tes photos : St. Paul, Minnesota   * Mention : « Hoyle Products — St. Paul, Minnesota 55164 — Printed in U.S.A. »   * Bande de fermeture et sceau de garantie différents.   * Présentation extérieure légèrement différente, avec des traces de vieillissement plus visibles.   « Printed in U.S.A. » signifie imprimé aux États-Unis. Cette formulation ne garantit pas nécessairement que les cartes elles-mêmes y ont été fabriquées.   Les deux jeux indiquent également Poker Size et Plastic Coated : ils sont destinés au poker et possèdent un revêtement plastique. Attention, « Plastic Coated » ne signifie pas nécessairement que les cartes sont entièrement en plastique.   ### 2\. Quelle est leur origine historique ?   La différence la plus importante est le changement de société et de lieu de production.   ![Brown & Bigelow Building, St. Paul, MN, 1916, Lithograph. Kees & Colbu – St. Croix Architecture](https://images.openai.com/static-rsc-4/9bWi0_pVdsANtyieRYV4AuVZ6W3ermTX4441neN_Lj4OuEeVC8kcS4o1ux28BV9J96uDuIyXaK6aDKHZVQj3opBW3-YXWyjHaxuaVuRFK2bKXkuDWXkoNsByNUJBpetSqxtJDpGkwXlmipbLRO0n9PEuWqhn-TyyGIYWKW2zwz6D5xHmwySKvpB56ZBARQFM?purpose=fullsize)   L'époque de St. Paul — Minnesota   Environ 1975–2001 pour la mention « Hoyle Products »   La marque Hoyle est liée à Brown & Bigelow , entreprise de St. Paul qui fabriquait notamment des cartes à jouer. Sa division a pris le nom Hoyle Products après 1975. Cette inscription correspond donc à l'ancienne période de production du Minnesota. The World of Playing Cards +1   ![File:US Playing Card Company, Norwood.jpg - Wikimedia Commons](https://images.openai.com/static-rsc-4/M6ByG_5DE83gK0yHcwoWVy9OFHy5eVT09ZjjMbwj7xXs5PmRePVKqVJYbIiI0WWwvYF0g2ByZR3PQmqwDeOi5PlUKgTU0ojGgF7NTpZSNMOOGJZlspAQaoFJMAveqz9vLE_mzNQzXVQ4pP9pQRzumbqC5Li5q3Me-GKVA4w3MiRAKeWGo_KstOpNGtzw6lUw?purpose=fullsize)   L'époque de Cincinnati — Ohio   Environ 2001–2009 pour cette période de production   En 2001, United States Playing Card Company (USPCC), connue notamment pour les cartes Bicycle, a repris la marque Hoyle et son activité de cartes à jouer. La fabrication a alors été associée à Cincinnati, dans l'Ohio, avant le déplacement de la production vers Erlanger, dans le Kentucky, en 2009. History, Shell Back & Dating +1   Ces dates sont des repères historiques, pas des dates de fabrication garanties pour tes exemplaires.   ### 3\. Comment dater tes deux jeux ?   | Indice visible | Jeu St. Paul | Jeu Cincinnati | | --------------------------- | -------------------------------- | -------------------------- | | Adresse | Minnesota | Ohio | | Société ou période probable | Brown & Bigelow / Hoyle Products | USPCC / Hoyle | | Période indicative | 1975–2001 | 2001–2009 | | Référence | N° 1201 | N° 1201 | | Dos des cartes | Motif rouge Shell Back | Motif rouge Shell Back | | État visible | Scellé, emballage marqué | Scellé, emballage plus net |   Le code-barres 0 41187 01201 1 correspond à la référence Hoyle n° 1201, également commercialisée aujourd'hui sous cette référence. Le code-barres seul ne permet donc pas de dater précisément ton jeu. Favorite Playing Cards +1   ### 4\. Est-ce que les cartes sont différentes à l'intérieur ?   C'est le point le plus intéressant pour un collectionneur.   * Le dos des cartes semble identique sur tes photos : même motif rouge symétrique, avec les deux personnages.   * Le format est le même : Poker Size.   * La finition annoncée est la même : Plastic Coated.   * La qualité d'impression peut différer selon l'usine, la période et le lot, mais les photos des boîtes ne suffisent pas à le confirmer.   Le jeu de St. Paul pourrait être le plus ancien et intéresser davantage un collectionneur de cartes américaines vintage. Celui de Cincinnati représente plutôt la période qui suit le rachat de Hoyle par USPCC. Cependant, leur rareté et leur valeur dépendent aussi de leur état, de leur contenu et de leur authenticité.        
    • Je t’en saurais gré, mais que je ne t'y reprenne pas. Pour l'appel, je n'y manquerai pas.
    • Moi je suis au troisième degré moi! Je me passe du Osmo soft dessus! 
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