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Messages publiés par Thomas DUVAL
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Pour en revenir à la première vidéo de Maud Kristen, ce qui pourrait être intéressant, c'est de voir les 4 autres expériences non diffusées... Le montage laisse également entrevoir plusieurs scènes de lecture coupées sur les trois enveloppes. Un recentrage fait au montage?
- stock reading et utilisation de formules toutes faites (effet Barnum)
- cold reading déductif quelle qu’en soit l’approche (psychosociologique, statistique, body langage, synergologie…)
- cold reading utilisant un système (tarologie, cartomancie, numérologie, alphabet, couleurs, utilisation de supports divinatoires…)
- cold reading intuitif (développement de l’intuition pure, techniques favorisant l’émergence d’images à la conscience, synchronicité, travail sur le langage métaphorique…)
Très intéressant. Je rajouterai deux types de cold reading utilisant un système:
- L'astrologie (ce n'est pas une science, nous sommes d'accord?)
"Tu dois être Taureau, t'es un mec qui fonce vachement... T'es pas taureau? Alors tu dois être bélier, car t'es un mec qui fonce vachement... T'es sagittaire? ok, j'avais bon, c'est parce que tu fonces vachement..."
- La psychanalyse (ce n'est pas une science, nous sommes d'accord?)
Basée sur le système freudien (théorisé en deux topiques, ou deux schémas explicatif du fonctionnement de l'esprit humain)
Patrick vient de faire un excellent reading de Christian: cartésien => manque de lâcher prise, angoisse existentielle, manie, symptômes obsessionnels... Mince, moi aussi?
Je ferais bien un reading psychanalytique de Patrick, grâce à son magnifique chat en avatar. Tel maître, tel chat?
Un regard perçant, vif et éclairé, résolument porté sur les détails, des oreilles démesurées, érigées dans une symbolique phallique, pour mieux percevoir et appréhender le monde qu'il entoure. Un corps nu, sans poil, pour s'affranchir d'une virilité trop masculine et assumer cette sensibilité féminine dans l'introspection. Non conformiste, assurément unique et original, et je présume non castré?
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Le sommaire:
Chapitre 1 allumettes
Chapitre 2 animaux
Chapitre 3 bagues
Chapitre 4 baguettes
Chapitre 5 bougies, feu, flammes
Chapitre 6 boules, balles bouchons et muscades
Chapitre 7 cartes avec accessoires
Chapitre 8 cartes (tours d’adresse)
Chapitre 9 cartes (tours de combinaisons)
Chapitre 10 cartes truquées
Chapitre 11 cigares et cigarettes
Chapitre 12 cordes, rubans, ligotages, évasions
Chapitre 13 dés à coudre
Chapitre 14 dés à jouer
Chapitre 15 dominos
Chapitre 16 équilibres réels et truquées
Chapitre 17 fleurs, fruits, légumes
Chapitre 18 foulards, mouchoirs, drapeaux
Chapitre 19 magnétisme, lévitations, d’objets
Chapitre 20 mathématiques
Chapitre 21 mnémotechnie
Chapitre 22 montres
Chapitre 23 mystifications
Chapitre 24 œufs
Chapitre 25 papiers, enveloppes, cornets, journaux
Chapitre 26 physiologie
Chapitre 27 physiques, chimie
Chapitre 28 pièces
Chapitre 29 questions, curiosités
Chapitre 30 récréations, constructions, pliages
Chapitre 31 spiritisme, matérialisations, suggestion
Chapitre 32 transmission de pensée, divination
Chapitre 33 verres, bouteilles, liquides
Chapitre 34 tours divers
Je ne les possède pas mais je pense que ça permet de découvrir un type de magie plus ancien et sans doute des astuces oubliées.Plus ancien? pas forcément...
Bien sûr, quelques tours et accessoires sont désuets, et on n'y trouvera pas les derniers tours utilisant smartphone ou d'lite... Mais force et de constater que sur le fond, c'est un ouvrage complet et toujours d'actualité.
Et sur la forme, à raison d'un coffret 3 dvd par chapitre, on sortirait à notre époque -plus moderne- une anthologie de 100 dvd...
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Info pour les amateurs: une nouvelle édition vient de voir le jour, toujours chez Slatkine, mais cette fois en 8 volumes brochés (450 euros, et même un peu moins en cherchant un peu...)
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Miss Mystére est blonde...ce qui fait que la lecture et la compréhension du livre peut durer un certain temps...mais il ne faut pas désespérer...je pense qu'elle va réagir très rapidement...lol...
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PS: Excellent livre, comme tous ceux écrits par Fanch d'ailleurs
PS bis: très rapidement en effet, plus que moi...
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Félicitations! Une bonne nouvelle, ça fait toujours plaisir
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Soit il faudrait faire partie de ceux qui y croient (dans le sens surnaturel), soit il faut considérer que tous ces domaines relèvent du charlatanisme… Mais entre ces deux impasses il y a beaucoup d’autres approches autour des arts divinatoires…
Merci pour cet avis, mais pourrais-tu développer svp ces "autres approches"?
Car de mon point de vue "cartésien", soit on y croit, soit on n'y croit pas, soit on n'a pas d'avis tranché sur le sujet...
PS: Juste un point sur l'ouverture d'esprit en mentalisme par rapport au livre de Webster... Patrick parle souvent d'arts divinatoires ou de psychanalyse, termes qui de mon point de vue sont classés dans la catégorie "je n'y crois pas" (pour rester poli... )
Pourtant, j'ai lu avec intérêt "Télépathie réelle", je l'ai expérimenté avec succès (objets récemment devinés: théière et cigarette allumée) et je dois remercier Patrick pour ce partage
Et je lirai avec autant d'attention de livre de Webster...
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Merci Ludo, c'est le post le plus drôle que j'ai lu sur VM depuis des lustres...
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Mais...
au lieu de parodier les inconnus, tu devrais vérifier les promos de ton site: la réduc de la lotion spray pour les mains à 12 euros au lieu de 7 euros, ça fait pas sérieux...
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Et la version spéciale Halloween: "j'ai beau être matinal... j'ai mal..."
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Extraits d' "Histoire et évolution technique de la prestidigitation" - Max Dif:
"...son premier contrat à l'hippodrome de Londres se solde par un incontestable succès avec notamment "deux enfants sortant d'un tube". Plus tard, son numéro sera surtout basé sur des transformations et transmutations avec ses multiples servants..."
Par exemple:
- Lafayette grime un assistant noir en Oncle Sam, qui s'avance vers la rampe pour retirer chapeau et postiche, où chacun reconnait Lafayette
- Des blocs de terre glaise pétris par l'illusionniste se transforment en statue vivante de jeune fille...
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"Si la magie n'est souvent que de la prestidigitation dissimulée
Le "souvent" est en trop... non ?
non, je pense que la magie a aussi un sens beaucoup plus large, qui a trait à l'extraordinaire: un "miracle" médical, une chance ou une malchance "improbable", ou tout phénomène "inexpliqué" à un moment donné, et non pas inexplicable comme pouvait l'être les orages ou les tremblements de terre à une époque...
Le cas du magnétisme cité ci-dessus est intéressant: concernant les magnétiseurs, certains sont des escrocs, mais d'autres sont parfois sincères: persuadés d'avoir un pouvoir magique, ils exercent bénévolement dans le cadre familial ou amical...
On a clairement une arnaque pratiquée à travers le monde avec les bracelets d'équilibre: et même démystifiée, cette arnaque perdure, on trouve toujours ces bracelets en vente.
Enseigner, c'est répéter: il est important de continuer à démystifier (et non pas débiner à grande échelle...) certaines pratiques pour éviter les dérives.
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La vraie dérive aurait-elle aussi été d'utiliser le terme "magie" pour parler de l'illusionnisme ?
"Si la magie n'est souvent que de la prestidigitation dissimulée, la prestidigitation n'est-elle pas, elle, de la magie simulée?" Max Dif
Et je rejoins notamment l'analyse de Splitch, très pertinente...
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J'ai reçu mon exemplaire: un grand merci aux auteurs pour nous avoir partagé leur travail à travers ce livre.
nous vous informons que nous y avons inclus une surprise inédite.
Lorsque vous l’aurez découverte, s’il vous plaît, jouez le jeu en NE révélant PAS en qui elle consiste sinon ce ne sera plus une… surprise comme le disait si bien nos grands-parents.
La surprise est excellente, et même si je me fais taper sur les doigts, il faut que je la révèle ici : c'est...
... une surprise... Achetez le livre, vous verrez, et vous ne serez pas déçus...
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Lorsqu'un spectateur assiste à un tour de magie il n'y a pas beaucoup d'ambiguité (sous nos latitudes en tout cas) : Le spectateur va attribuer la nature de ce qu'il voit soit à l'habileté manuelle du magicien, soit au matériel qui est, peut être, "spécial". Et dans l'immense majorité des cas c'est bien la vérité.
Aucun problème d'éthique donc pour le prestidigitateur... Aucune ambiguité !
A mon humble avis c'est le noeud du problème, et deux facteurs sont à prendre en compte pour approfondir la réflexion:
- la connaissance universelle moyenne du spectateur, qu'on appellera connaissance tacite
- l'évolution de celle-ci à travers le temps et les cultures
Le statut du magicien ou du mentaliste ne pourrait dépendre que de ces deux facteurs, je m'explique:
Si le spectateur attribue la nature de ce qu'il voit soit à l'habileté manuelle du magicien ou au matériel, c'est que sa connaissance tacite lui porte à croire que le magicien n'a pas de pouvoir spécial.
Le magicien se doit de s'adapter au public: il propose donc du divertissement. En tant que sorcier, un magicien peut être crédible dans certaines contrées lointaines, comme il pouvait l'être au moyen-âge. Dans ces deux cas, le magicien peut être ambigu.
Concernant le mentalisme, la connaissance tacite du spectateur est à l'heure actuelle plus limitée, même si elle évolue également... Certains spectateurs verront le mentaliste comme un magicien, d'autres comme un être doté de "pouvoirs psy".
Et si le mentalisme est une discipline ambiguë, c'est peut-être tout simplement du fait de la crédibilité potentielle du public. Certains spectateurs veulent du divertissement, d'autres cherchent davantage et croient aux "pouvoirs psy".
A partie de cette brèche, 3 comportements sont possibles pour le mentaliste:
- se présenter comme magicien
- se présenter comme ayant des pouvoirs psy
- être ambiguë...
Je vais faire une prédiction (sic?): la connaissance tacite du public va évoluer, et le mentalisme sera considéré comme une discipline "habituelle" ou non ambiguë" de la magie d'ici un siècle ou deux, au même titre que les tours de cartes ou les grandes illusions...
Petite anecdote pour conclure et illustrer mes propos: un ami magicien présente sur scène sa version du guéridon volant. J'écoute les différentes réactions des spectateurs, notamment un couple qui cherchent le "truc"... Voici leur dialogue:
- ça doit fonctionner à l’hélium... Ou avec un moteur miniature...
- Ou il doit avoir un pouvoir psy!
- Non je ne pense pas: c'est un magicien.
- Il se fait passer pour un magicien alors qu'il a vraiment des pouvoirs...
- C'est vrai, peut-être que tu as raison...
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Bon rétablissement Jean, et bon courage pour la suite
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Je remonte le sujet pour Maxime.
Thomas, si tu as le temps, n'hésite pas à publier les photos que je t'ai envoyé...
Je m'en occupe dans la semaine.
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Quels sont actuellement les bons plans du moment ? Les choses à ne pas rater ?
J'ai fait quelques recherche sur le forum mais les anciens sujets datent de 2000 & 2003, j'imagine que Vegas a beaucoup changé depuis....
Maxime
J'ai fait un CR de mon voyage sur la côte ouest il y a 3 mois, je vais le faire remonter pour que tu puisses le retrouver plus facilement. J'ai passé 5 nuits à Vegas, ça te donnera une idée de ce qui est faisable, car le temps passe très vite sur place...
Pour résumer, je te conseille aussi Penn & Teller, Kà, le Blue man group, La Fremont street experience (spectacle gratuit)
Un bon plan pour les réducs: http://www.tix4tonight.com/
Si tu as des questions, n'hésite pas ici ou par MP.
Bon voyage, et si tu peux, un petit CR en rentrant?
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...!!!...B...O...N......A...N...N...I...V...E...R...S...A...I...R...E......S...O...P...H...I...E...!!!...
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Thomas, ta carte déchiré fait un malheur dixit Ronan.
Merci, mais rendons à César ce qui appartient à Ben Harris
L'effet date de 1983.
Ma version (à savoir encore si je suis le premier à y avoir penser?) est une variante qui permet de finir clean de façon justifiée. Je viens de la décrire dans la chambre des secrets.
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Excellent CR!
Un grand Merci à Sophie pour l'accueil, à Vincent pour l'organisation, à Luc pour sa cuisine, à tous les participants pour la bonne humeur, et bien sûr à Jean pour sa créativité partagée, son humour décalé et sa sympathie.
C'était mon premier SMS, et certainement pas le dernier!
PS: concernant la discussion en début de soirée sur les cartes déchirées/reconstituées, j'ai recherché mes sources: la version que j'ai présenté est une variante de Hoodwink, de Ben Harris.
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Je possède cette réédition. Livres reliés de grande qualité, tant sur le fond que sur la forme, à un prix bien inférieur aux éditions plus anciennes.
Juste une remarque sur la fameuse "newsletter" du 17/06/2011: "ENFIN RÉÉDITÉE"... "Le plus formidable livre sur la prestidigitation jamais écrit en français vient d'être réédité par les Editions Slatkine (Paris-Genève). "
A ma connaissance, et d'après la fin de la page de description sur leur site, la réimpression date de... 1987...
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Alors je fais l'appel pour ce 19 juin ...
Présent!
Je serai des vôtres avec plaisir...
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Pour illustrer le CR, je fais parvenir à Thomas une série de photos...
Si jamais vous avez des questions, remarques ou commentaires, n'hésitez pas, sur ce post ou par MP.
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Chapitre 10 : La côte Pacifique – Monterey
“Motorbreath
It's how I live my life
I can't take it any other way” Metallica
Nous empruntons la Pacific Coast Highway qui longe sur des centaines de miles la côte pacifique californienne : plages sablonneuses, forêt de pins et falaises escarpées succèdent à des montagnes aux sommets enneigés. Des travaux fermant la route entre Big Sur et Monterey nous ont obligé à effectuer un détour à mi-chemin, mais nous avons eu la possibilité d’apprécier tout de même de nombreux panoramas.
A voir/ A faire :
- Malibu : la célèbre ville longe la côte pacifique sur 34km. Depuis la jetée nous découvrons surfeurs, pélicans, étoiles de mer et plages à perte de vue…
- Santa Barbara et son port qui font face à Santa Cruz Island
- Piedras Blancas où réside une importante colonie d’éléphants de mer
- Monterey : cette ville pittoresque était la capitale de la Californie jusqu’en 1849
Par manque de temps, et surtout à cause des travaux nous n’avons pas pu voir:
- Big Sur
- Carmel-by-the-sea
Après une nuit à l’Americas best value inn stage coach lodge, à Monterey, nous visitons le port de la ville avant de reprendre la route vers l’aéroport de San Francisco, qui marquera la fin d’un road trip de 4000km…
Conclusion :
“But there's no regret
And no roads left to run” Linkin Park
Ce voyage inoubliable nous a donné un magnifique aperçu de la culture américaine : paysages merveilleux, climats variés, villes fantastiques et spectacles renversants. A l’heure du bilan, nous n’avons aucun regret, conservons des souvenirs extraordinaires et une grande envie d’y retourner pour reprendre la route…
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Cold Reading Déductif versus Cold Reading Intuitif
dans Forum Général
Publié le
Sans trop rentrer dans les définitions épistémologiques ici, disons que je pense que la Science comprend les sciences exactes et les sciences physico-chimiques et expérimentales.
Les sciences humaines sont a priori des disciplines scientifiques, mais parfois des pseudo-sciences qui sous couvert d'un vernis scientifique peuvent assez souvent délivrer des informations biaisées, incomplètes ou même erronées.
Très joli...
Personnellement, j'aime bien:
"S’il n’y a pas de solution c’est qu’il n’y a pas de problème" - Les Shadoks
ce qui revient presque à:
"Un problème sans solution est un problème mal posé." - Albert Einstein
Relis mon reading: je ne parlais pas de Chéops... ;)