Frédéric DIJOUX

1) Kirten's Flowers (Sete) 2) A et T Magic Shop (Bruxelles) 3) le je suis bien embété car les autres me laissent indiférent

"Les chanteurs et les comédiens sont adulés pour quelle raison d'après toi ?" Pour Celine Dion j'ai beau chercher je ne vois pas.

Je te trouve agressif et limite insultant envers des gens que tu connais meme pas, je trouve cela dommage et absolument pas constructif ! Je ne connais pas trop Derren Brown mais vouloir ressembler à David Blaine est un choix que je ne partage pas. Et pour ce qui est de Tamariz, je ne l'ai jamais vu faire autre chose que du divertissement, donc ton rapport de cause à effet me parait douteux. On peut etre connu sans pour autant devoir faire passer un message. On invite bien des comiques dans les emissions que tu cites et certains ne font passer aucun message. Tu melanges un peu tout à mon avis. Le manque de reconnaissance des magiciens en France n'est pas lié aux messages qu'ils passent il faut a mon avis chercher ailleurs.

Si tu relis le post tu pourras voir que je suis le premier à avoir dit qu'il fallait cette connaissance, la crédibilité etant fondamentale dans ce type de routines. Mais j'ai peur que certains n'hesitent pas a tirer l'avenir avec leur techniques de cartomagie sous pretexte qu'ils font des routines avec un jeu de Tarot et ça , ça me gène grave ! Les gens que je visai avec mon "mutant doué de pouvoirs surnaturels" sont les pseudos artistes qui sous couvert de techniques de mentalisme, illusionisme et autres se font passer pour des voyants marabouts exorciseur vaudous. Attention avant de me taper dessus je ne vise PERSONNE en particulier. Quand à faire passer un message je reste sceptique. je n'ai jamais vu un magicien faire passer un message, surtout en close up. Si tu en trouve je suis interessé par avoir des noms. Pour l'emotion, je trouve que divertir c'est aussi créer une émotion, je n'ai donc toujours pas compris ce que voulais dire Fred D. Et cela dit au passage j'ai parlé de divertissement ET de rève, ne pas occulter la seconde partie. [ 22 Mars 2003, 17:02: Message édité par : greedo ]

"Et au fait... qui a dit que nous n'étions là QUE pour divertir ? Voilà encore une belle croyance limitante !.." Je prefère divertir que de me faire passer pour un mutant doué de pouvoirs surnaturels...mais ça n'engage que moi. A noter que le divertissement est un domaine très large. Tu fais quoi toi a part divertir ? Ca m'intrigue...

Quel meilleur traitement pour quelqu'un "en détresse (psychologique, affective ou autre)" que de voir une prestation de magie distrayante ? Lui permettre de s'evader et d'oublier ses problèmes l'espace d'un instant c'est aussi ça la magie. C'est bien plus efficace qu'une séance de pseudo prédictions rassurantes.

"la qualité des cartes" c'est vrai on trouve de tout, il faut tester je ne connais pas de recettes miracles "la taille des cartes" c'est vrai aussi que ça ne facilite pas les empalmages, mais c'est possible. Mais n'oublions pas qu'il existe beaucoup de techniques pouvant se substituer aux empalmages si necessaires. Certaines techniques sont infaisable avec un jeu de Tarot (enfin je crois) mais elles ne sont pas nombreuses. D'autres sont plus difficiles mais il suffit de travailler. Mais il ne faut pas oublier que si votre histoire est prenante, la misdirection psychologique sera forte et ça aide...

Bien sur que c'est plus logique mais beaucoup de magiciens s'y refusent tout simplement car cela leur demanderai du travail !! Quand je lis qu'il faut "justifier" la sortie d'un jeu de Tarot je suis effaré. Un jeu de tarot se justifie de 1001 façons pour peu que l'on ai bien évidemment quelque chose à raconter. Dans le cas contraire j'ai peur du désastre. Et c'est bien cela le problème : un jeu de Tarot NECESSITE de travailler davantage son histoire afin de ne pas avoir à le justifier, si on doit le justifier le tour est mauvais (ou bien le magicien est mauvais au choix). Jamais personne ne m'a demandé "pourquoi tu utilises un jeu de tarot ?" Le potentiel narratif d'un jeu de Tarot est 1000 fois supérieur à celui d'un jeu classique, mais bon il faut avoir envie de travailler cet aspect là sinon vaux mieux rester sur les cartes classiques. "A moins de ne présenter que des effets de magie bizarre, tu ne peux pas utiliser un jeu de tarot pour toute ta prestation..." Ah bon ? Utiliser un jeu de Tarot c'est forcément de la magie Bizarre plutôt réducteur non ? Je ne relancerai pas le débat sur la définition de la magie bizarre, mais je pense que la plupart des tours classiques sont adaptables avec un jeu de tarot mais c'est bien là le problème... il va falloir adapter, créer quoi ! J'ai bien peur que la plupart des magiciens ne cherchent pas à adapter mais seulement à copier et donc veulent transposer immédiatement le tour vu ou lu à un jeu de Tarot , alors évidemment le résultat ne doit pas être terrible ("aujourd'hui je vous présente les arcanes majeures cannibales !!" extra non ?). Y'en a même qui se demandent comment faire un chapelet, ben oui ya 78 cartes et pas 52 c'est trop difficile !! Soyez créatifs mer.. !! "Enfin, les spectateurs suspectent moins un jeu de cartes usuel (même si les profanes qui jouent à la belote avec un Bicycle sont plutôt rares en France) qu'un jeu plus "ésotérique". " Alors là je demande à voir !! Au contraire jamais les gens n'imagineront qu'un jeu de Tarot puisse être biseauté, marqué ou comporter des duplicata, surtout si vous sortez un jeu de tarot de Marseille somme toute assez classique. "Poser un jeu de cartes après quelques effets et sortir les tarots pour montrer "autre chose" peut être très efficace, mais il faut avoir une motivation en béton pour reprendre les cartes après ....." Pourquoi tu veux reprendre tes cartes après ? Et d'ailleurs pourquoi ne pas faire du 100% tarot, tu gagneras en ambiance et...en tout. 80% des manipulations sont faisables avec un jeu de Tarot alors pourquoi avoir besoin d'un change de jeu ? Le manque d'imagination encore ? Soyez créatifs !! Vous voulez utiliser un jeu de tarot eh bien allez y mais allez y franchement !! "Il ne faut (faudrait) pas que les expériences avec des tarots ressemblent à des tours de cartes... " Je ne suis pas forcément d'accord mais cela rejoint ce que je disais : D'ou l'intérêt d'être créatif, il suffit de construire une histoire valable et là tu te rendra compte qu'il 'est possible de faire tous ce que tu veux avec un jeu de tarot. "En outre quand vous sortez des tarots, on va vous demander une consultation de voyance.... et là il faut avoir prévu une réponse (si possible non blessante pour un spectateur qui a besoin d'un conseil, d'une aide, d'un avis...)" Une bonne culture générale sur le sujet est à mon avis indispensable mais il faut bien faire comprendre aux gens qu'on est pas voyant (une de mes routines est d'ailleurs basée sur une mise en garde contre les escrocs voyants, loin de la magie bizarre comme quoi...) on est seulement illusionniste. Se faire passer pour un voyant ne serait pas difficile pour un bon cartomane mais celui qui fais cela doit avoir des problèmes pour dormir le soir...enfin moi ce que j'en dis.

"DEVENEZ UN AS DES TOURS DE CARTES par HJALMAR au prix de 38,10 €( livre+ frais de port)" C'est une blague j'espere ? Il est a moins de 10 euros à la FNAC

"pourquoi acheteraient-ils ce bouquin plutôt que "le dernier X" avec plein de tours,pleins d'effets" ? Et bien justement, c'est parce que l'on recherche autre chose qu'un livre avec plein de tours et plein d'effets. Si tu cherches juste cela evite Legendes Urbaines tu sera déçu. Mon e-mail est dans mon profil si cela ne te suffit pas comme explication.

La recette des sushis synthétiques de Christian Chelman (visible sur "gobelets et bagouts" curieusement, tout ca parce qu'il utilise un bol...)

Ma préférence perso va a "Gobelet et Bagout" de Christian Chelman, tu pourras en trouver une critique sur ce site. C'est du très bon et c'est en Francais (enfin en Belge mais c'est pareil que le Francais avec juste un petit accent...)

Impact pour des tours de cartes ?? Je crois que tu as mal lu la question. Pour les cartes tu as effectivement les Best of Seminaire qui sont très bien mais tout dépend ce que tu aimes come style. Mais bon perso je conseillerai le Best of Tamariz pour commencer c'est vraiment tres bon.

Il y a une routine de Hollingworth sur sa video Best of seminaire qui est exactement sur ce thème.

A ma connaissance Fournier est une marque Espagnole et non Francaise

Je confirme. J'en reviens ce soir (à Nimes) et c'est vraiment énorme, c'est un TRES bon manipulateur, balles pieces, gimmicks, topit, tout est bon pour un effet top clean. Allez y rien que pour le voir c'est un régal.

Soyons clair si votre optique est le table à table, je crois qu'il faut oublier la magie bizarre, en tout cas pour le table à table. Pour qu'un tour soit réussi il faut surtout creer une ambiance convenable, cela s'y prete plus en soirée. Un tour de magie bizarre prends souvent un peu plus de temps pour bien recréer cette ambiance. Pour répondre en vrac à Thimothy : Quand tu dis que les cartes canibales s'y adapteraient bien je dis NON, n'importe quel tour peut bien s'adapter à la magie bizarre si seulement tu fais l'effort de vouloir l'adapter (mais c'est vrai que pour certains tours c'est plus dur) il ne suffit pas de parler de canibale pour de suite faire de la magie bizarre ca n'a rien a voir. L'interet par rapport à la magie classique c'est que l'effet retrouve la place qu'il n'aurait jamais du quitter : il n'est qu'un moyen au service d'une cause plus grande : la magie. C'est une alternative interessante si l'on aime se transformer en conteur-magicien, si on aime créer une ambiance, si on veux créer de la magie plus que de l'emerveillement ou de l'admiration. Rien n'oblige à ne faire que ça, ce serai meme dommage ! Je pourrai en dire beaucoup plus mais ce serai trop long, l'idéal serai de voir une prestation de magie bizarre pour comprendre vraiment. Cela dit je n'aime pas le terme de magie bizarre car bizarre n'est pas un terme flatteur. Christian Chelman utilise le terme de "illusionisme fantastique" qui est sans doute plus proche de la réalité, meme si cette appellation ne me satisfait pas encore entièrement. Fred PS: L'arnaque avec les techniques de magie a toujours existé avec ou sans la magie bizarre, mais surtout avec le mentalisme, c'est domage mais c'est comme ca.

C'est vrai que les livres de Christian sont difficile à trouver mais je connais au moins 2 boutiques qui ont "Legendes Urbaines" en stock, contactez les boutiques directement et peut etre que .... Sinon il reste le site www.surnateum.org créé par Christain Chelman qui pourra vous mettre dans l'ambiance

Pour bien comprendre la magie bizarre le mieux est de lire "Legende Urbaine" de Chelman. je sais c'est un peu facile de répondre comme ca alors je vais essayer de résumer mais c'est un pari osé. C'est un genre de magie ou l'effet se veux plus mystérieux que spectaculaire, et pour créer une ambiance mystérieuse tu te dois d'avoir une mise en scène et une histoire bien plus élaborée que dans du close up classique. Dans cette forme de magie (de loin ma préférée vous l'avez compris) la technique ou le truc n'est là que comme renforcement de l'histoire et de l'ambiance mystérieuse. Pour ma part je trouve que bien exécuté (c'est souvent ca le problème) c'est le type de magie qui donne le plus d'émotions.

Désolé Faust mais là tu m'ennerve, tu es clairement en train de dire "bon ok on laisse tomber l'hydrogene pur mais on peut quand meme le faire grace a des super manips compliquées etc..." Excuse moi mais qui dans ce forum a part les étudiants en chimie possèdent le matériel nécessaire à tes manips ? Ok ca se trouve dans le commerce, mais vu le temps et le prix vaut mieux acheter de l'Hélium. Imagine si un jeune s'amuse a essayer et qu'il se loupe ? Toi et moi on sais ce que c'est (et comment faire) qu'une solution "diluée" d'acide mais ton ptit jeune qui te lit il peut se faire TRES mal a diluer de l'acide pur lui meme chez lui. Alors je te le demande gentillement avant de poster quelque chose n'oublie pas qu'il y a des non chimistes qui te lisent et qui ne connaissent pas les règles d'usage des produits que tu considères "de base". N'oublie pas que tu ne t'adresse pas a un auditorat de chimistes mais a des pationnés de magie dont certains n'y connaissent rien en science et leur conseiller des manips comme ca c'est encore une fois les pousser a faire des [Censuré]. je m'ennerve mais M.... Fred (chimiste / magicien mais qui mélange rarement les deux, c'est trop dangereux)

as tu essayé de mouiller légèrement ton foulard avant ?

Désolé de te contredire Faust mais proposer du H2 c'est souhaiter la mort du magicien en creant une véritable bombe avec son ballon. Si les ballons sont gonflés à l'Hélium c'est justement car l'Hélium est inerte, il ne s'enflamme pas. L'hydrogène est déjà trés rarement utilisé en laboratoire du fait de son explosivité alors par un non chimiste c'est du suicide.

Etant pourtant un adepte de la chimie j'ai une solution pas du tout chimique. Se passer les mains et les poignets a l'eau froide pendant 1 minute avant de faire ta prestation, ca a un bon effet, mais bien evidemment ca ne dure qu'un temps. L'interet est d'eviter d'avoir des produits sur les mains ce qui n'est toujours agréable.

Malheureusement si je ne m'abuse les pétitions internet fleurissent mais ne servent a rien. En effet pour qu'une pétition soit crédible (il me semble) il faut que l'on puisse vérifier la véritable identité des signataires , sinon rien de m'enpeche d'en faire des factices avec mon annuaire telephonique. Ajouter seulement la ville apres le nom me parait inssufisant pour beneficier d'une quelconque crédibilité.

En francais il existe aussi une cassette de Duvivier dans la serie des "penchons nous sur un truc en particulier" il explique sa fameuse routine ou il fait apparaitre un 4eme gobelet. Il existe aussi la routine de Aldo Colombini présente sur la cassette Best of Seminaire. A ton service