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il y a 44 minutes, Eric (dub) a dit :

Donc en gros, la différence entre magie et mentalisme, ce n'est pas le support, ce n'est pas la technique, c'est juste l'intention et le discours?

Je demande paske je ne présente ni de la magie ni du mentalisme, je ne présente que des tours de cartes, mais en fonction des spectateurs j'ai les deux types de réactions décrites.

 

C'est juste mon analyse, mais je pense que même s'il y a des différences de techniques et méthodes utilisés entre magie et mentalsime (en magie je voit mal qqun faire de l'influence verbal, de la vraie lecture de language corporel ou autre, et en ment1lisme je voit mal qqun faire des disparitions  et apparitions de pièces), je pense qu'en tout cas c'est une différence fondamentale et ça simplifie le travail sur chacun de ces deux domaines ^^

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Publié le
il y a 39 minutes, Taha MANSOUR a dit :

C'est juste mon analyse, mais je pense que même s'il y a des différences de techniques et méthodes utilisés entre magie et mentalsime (en magie je voit mal qqun faire de l'influence verbal, de la vraie lecture de language corporel ou autre, et en ment1lisme je voit mal qqun faire des disparitions  et apparitions de pièces), je pense qu'en tout cas c'est une différence fondamentale et ça simplifie le travail sur chacun de ces deux domaines ^^

Hello Taha, je pense que la différence de réaction que l'on perçoit va plutôt dépendre des croyances du spectateur.

D'ailleurs je viens de commencer à lire "Liberté d'expression" de Dani DaOrtiz  (je n'ai lu que quelques pages car je viens juste de le recevoir mais son livre m'a l'air excellent !). Et tout ce que tu cites ici (influence verbale, forçage psychologique, et même vraie lecture du langage corporel...) il en parle (très bien d'ailleurs) dès les premières pages et pourtant on est bien sur de la magie des cartes.

Quant à une téléportation de pièce par la pensée c'est autant du mentalisme que le pliage de cuillère ou que la prédiction.

La distinction artificielle qu'on essaye de faire ici ne simplifie rien à mon sens, elle complique inutilement. Mais c'est mon avis 🙂.

 

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Publié le (modifié)
il y a une heure, Taha MANSOUR a dit :

et en ment1lisme je voit mal qqun faire des disparitions  et apparitions de pièces),

Un change de billet n'est il pas une disparition d'un côté et une apparition de l'autre?

Technique-support.

 

il y a une heure, Taha MANSOUR a dit :

en magie je voit mal qqun faire de l'influence verbal, 

En mentalisme, J'ai pas vu grand monde le faire non plus.
Le tenter, oui.
Avant de se rabattre sur du forçage, du multiple out ou d'autres techniques du répertoire commun.   
Mais je suis preneur d'exemples. 🙂

J'ai vu aussi des mentalistes nous parler de techniques de mémorisation avant de présenter des tours basés sur du chapelet.  

Discours.

Modifié par Eric (dub)
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Circulez !

Publié le
il y a 26 minutes, Eric (dub) a dit :

En mentalisme, J'ai pas vu grand monde le faire non plus.

C'est un peu mon style de mentalisme a moi; j'essaie de tendre vers du vrai (de la vraie lecture, de la vraie connexion et de l'intuition avec le spectateur pour comprendre son état d'esprit, du which hand avec de la vraie lecture non verbale), on est pas beaucoup mais des gens comme Phedon Bilek, Peter Turner et d'autres essayent d'en faire au maximum 🙂

il y a 39 minutes, Georges PERON a dit :

Hello Taha, je pense que la différence de réaction que l'on perçoit va plutôt dépendre des croyances du spectateur.

D'ailleurs je viens de commencer à lire "Liberté d'expression" de Dani DaOrtiz  (je n'ai lu que quelques pages car je viens juste de le recevoir mais son livre m'a l'air excellent !). Et tout ce que tu cites ici (influence verbale, forçage psychologique, et même vraie lecture du langage corporel...) il en parle (très bien d'ailleurs) dès les premières pages et pourtant on est bien sur de la magie des cartes.

Quant à une téléportation de pièce par la pensée c'est autant du mentalisme que le pliage de cuillère ou que la prédiction.

 

C'est pour ça que je ne voulais pas trop parler de techniques qui parfois s'entremêlent. Après je comprends ton point sur les croyances des spectateurs, mais par expérience un même spectateur ne réagit pas de la même manière face à du mentalisme ou de la magie, et jusqu'à aujourd'hui (mais ça existe probablement) je n'ai vu aucun spectateur réagir de la même manière lorsque je faisais de la magie (ou lorsqu'ils voyianet de la magie), et lorsque je faisais du mentalisme (ou lorsqu'ils voyaient du mentalisme). ^^

Mais c'est peut être juste mon expérience a moi avec les spectateurs que j'ai eu...

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Publié le

En tout cas je pense que un effet avec un center tear par exemple où le spectateur donne trop d'attention au billet et moins à sa pensée interieur et au performer n'a pas été bien réalisé, et de même un effet de magie ou le spectateur continue de se dire que ce n'est que ses yeux qui le trompe ou qu'il hallucine (en se focalisant sur ses pensées intérieurs) plutôt que se focaliser sur l'effet qui se déroule devant lui pareil la il y a un soucis de présentation 😉

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Publié le
Le 06/05/2021 à 22:51, Taha MANSOUR a dit :

En tout cas je pense que un effet avec un center tear par exemple où le spectateur donne trop d'attention au billet et moins à sa pensée interieur et au performer n'a pas été bien réalisé, et de même un effet de magie ou le spectateur continue de se dire que ce n'est que ses yeux qui le trompe ou qu'il hallucine (en se focalisant sur ses pensées intérieurs) plutôt que se focaliser sur l'effet qui se déroule devant lui pareil la il y a un soucis de présentation 😉

C'est clair que c'est très important de faire oublier le "truc" en le rendant le plus anodin possible dans le déroulement du tour. Ca c'est le plus grand secret de la magie! 🙂

 

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    • Un tour de mentalisme(scène) interactif et visuel où un simple bateau en papier devient le cœur d’une expérience captivante. Le magicien raconte l’histoire d’un marin pris dans une tempête, tout en impliquant le spectateur dans une série de choix imaginaires (couleurs, familles, valeurs). À chaque étape, le bateau est déchiré pour illustrer les péripéties du récit. Malgré une impression totale de liberté, le spectateur arrive inévitablement à une carte précise (le 4 de trèfle), qui se révèle être le nom du bateau… inscrit à l’intérieur de la « chemise » formée par le papier. ✨ Points forts Fort impact visuel (déchirure progressive du bateau) Histoire immersive et logique Participation active du spectateur Final surprenant et impossible Matériel simple, facilement transportable Neuf, aucun bâteau n'a été utilisé, Prix 100 euros FDPI
    • 5 Cards Box – Bill Abbott (NEUF, jamais servi) Effet de scène professionnel de Bill Abbott, utilisé en ouverture de spectacle. Une carte est placée dans la boîte… mais elle revient systématiquement dans la main avec les autres. L’effet se répète plusieurs fois avec une montée en puissance, jusqu’à un final très fort (disparition / transformation selon la routine). ✔ État : neuf, jamais utilisé ✔ Notice incluse ✔ Tour de scène / salon (cartes jumbo) ✔ Très visuel, idéal pour capter l’attention du public ✔ Routine professionnelle avec structure en escalade Prix neuf 295 dollars, vendu 180 euro. Vidéo sur le site de Bille Abbott.
    • “Teddy” est une routine de mentalisme à fort impact émotionnel basée sur les souvenirs d’enfance. Le spectateur pense librement au nom de son doudou, et le magicien révèle ensuite une petite peluche portant exactement ce même nom inscrit sur un médaillon. Ce tour crée un moment touchant et personnel, avec une forte connexion avec le public. Il est simple à réaliser, rapide à mettre en place et adapté aussi bien au close-up, à la magie de rue qu’à la scène. Le coffret est complet et prêt à l’emploi (peluche, cartes, médaillon, tutoriel), avec des recharges permettant plusieurs performances.   Le tour est neuf et je rajoute un sachet de 100 jetons pour son utilisation, Prix FDPI en France : 60 euros
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