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Publié le (modifié)

Je travaille actuellement sur un nouveau systeme pour le tour Move a Card (effet pur)

je connais la methode de Moe le createur presentée par sean taylor comme etant a 100 % ce qui est absolument faux

bref je me suis totalement ecarté des comptages et cartes clefs... J'aimerais determiner avec precision mon pourcentage d "erreur" (qui est a mon avis tres tres faible) mais je n'ai absolument pas le niveau requis

l' "erreur" de mon systeme reside en deux points

1-

quel est le pourcentage de chance qu'une paire (deux rois ou deux dames etc...) soit a une position donnée après mélange du jeu

cartes 3-4 ou 6-7 ou 9-10 ou 12-13 ou 15-16 ou 18-19 ou 21-22 ou 24-25 ou 27-28 ou 30-31 ou 33-34 ou 36-37 ou 39-40 ou 42-43 ou 45-46 ou 48-49

ET que la carte bougée soit une des deux de la paire a l'autre position de la paire (moins de 2%)

en gros paire en 3 et 4 et que l'on bouge la 4 a la place de la 3

 

2- 

quel est le pourcentage de chance qu'une paire (deux rois ou deux dames etc...) soit a une position donnée après mélange du jeu

cartes 3-4 ou 6-7 ou 9-10 ou 12-13 ou 15-16 ou 18-19 ou 21-22 ou 24-25 ou 27-28 ou 30-31 ou 33-34 ou 36-37 ou 39-40 ou 42-43 ou 45-46 ou 48-49

ET 

qu'il y'ait deux paires identiques a ces positions (ex en 3 et 4 et en 12 et 13)

ET

Que l'un de ces cartes soit bougés vers l'autre paire

ex

deux dames en positions 3-4 et 12-13 et qu une des dames (3) soit bougés entre la 12 et la 13

 

Merci

Modifié par Bruno CREISMEAS

Une biographie ca s'invente.

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Publié le

Faut que je me remette dans les bouquins, je te tiens au jus, car à chaud, non !

 

Publié le
Il y a 8 heures, Rudy (Oswin) a dit :

Faut que je me remette dans les bouquins, je te tiens au jus, car à chaud, non !

 

merci

On peut "simplifier" en calculant uniquement la proba d'une paire aux positions données plus haut

prendre la carte d une paire etant egale a 1/52 soit 1.923 %

et la mettre en "mauvaise" position est aussi egale a 1.923 %

le resultat total sera deja un bon indicateur...

Une biographie ca s'invente.

Publié le

Je pense que pour ton point -1 tu as 1/13 chance d'avoir deux cartes identiques qui se suivent et 1/52 de bouger une des deux .

Par contre le -2 est difficile à déterminer.

Publié le
Le 30/06/2020 à 21:27, Bruno CREISMEAS a dit :

ET que la carte bougée soit une des deux de la paire a l'autre position de la paire (moins de 2%)

Dans la consigne donnée au spectateur, doit-il déplacer la carte où il veut ? Ou bien est-il limité à une inversion avec l'une des deux cartes adjacentes ?

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)
Le 30/06/2020 à 21:27, Bruno CREISMEAS a dit :

1-

quel est le pourcentage de chance qu'une paire (deux rois ou deux dames etc...) soit a une position donnée après mélange du jeu

cartes 3-4 ou 6-7 ou 9-10 ou 12-13 ou 15-16 ou 18-19 ou 21-22 ou 24-25 ou 27-28 ou 30-31 ou 33-34 ou 36-37 ou 39-40 ou 42-43 ou 45-46 ou 48-49

ET que la carte bougée soit une des deux de la paire a l'autre position de la paire (moins de 2%)

en gros paire en 3 et 4 et que l'on bouge la 4 a la place de la 3

Pour le calcul je partirais plutôt de la fin (plus simple) :

- Quelle est la probabilité qu'un spectateur choisisse l'une de ces cartes ?

3-4 ou 6-7 ou 9-10 ou 12-13 ou 15-16 ou 18-19 ou 21-22 ou 24-25 ou 27-28 ou 30-31 ou 33-34 ou 36-37 ou 39-40 ou 42-43 ou 45-46 ou 48-49

=> 32/52 = 0.61

- Quelle est la probabilité qu'il inverse sa carte avec la "mauvaise" carte adjacente ?

Là ça dépend de la consigne donnée au spectateur, d'où ma question précédente.

=> 1/2 ou 1/51

- Quelle est la probabilité que cette mauvaise carte soit une carte jumelle ? (reconnaissez que jusqu'ici on n'a quand même pas eu de pot 😂)

=> 3/51

Le cas qui craint serait donc:

(35/52) x (1/2) x (3/51) = 1.9%

(dans le cas où le spectateur peut déplacer la carte où il veut, d'un point de vue purement statistique ça devient négligeable, ce qui rentre en jeu sera plutôt se savoir s'il va essayer de "t'avoir" en déplaçant la carte le moins loin possible)

Modifié par Aurélien B. (TanMai)
  • Merci 1

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le
il y a 26 minutes, Aurélien B. (TanMai) a dit :

Dans la consigne donnée au spectateur, doit-il déplacer la carte où il veut ? Ou bien est-il limité à une inversion avec l'une des deux cartes adjacentes ?

La carte peu etre bougee absolument la ou il veut

Une biographie ca s'invente.

Publié le (modifié)

Merci a vous 2 pour les calculs ^^

Sachant en plus que s il y a qu une paire  au mauvais endroit et que le spectateur inverse justement cette paire on peut tout de meme deduire que l une des 2 cartes est la carte bougee ^^ 

Modifié par Bruno CREISMEAS

Une biographie ca s'invente.

Publié le
Le 30/06/2020 à 21:27, Bruno CREISMEAS a dit :

qu'il y'ait deux paires identiques a ces positions (ex en 3 et 4 et en 12 et 13)

Càd que ces couples forment un carré ? Ou bien juste deux paires ?

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)

Deux paires differentes ne permettent plus de resoudre le cas 1 mais ca doit etre encore plus negigeable statistiquement

Couples formant un carre dans le cas.on se retrouverait alors a choisir entre 3 cartes ce serzit le cas "le pire"

Modifié par Bruno CREISMEAS

Une biographie ca s'invente.

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    • Je me suis fais un peu la même réflexion que Michel en regardant rapidement le post. Mais le contre pied pourrait être de se dire : "c'est tellement évident, ça ne peut pas être ça". ça me rappelle une anecdote, je crois que c'est @David MARSAC (Chakkan) - mais je peux me tromper - qui réalisait un tour d'entrée avec un jeu qui change de couleur (bleu vers rouge par exemple) avec un texte qui parle explicitement d'un jeu marqué. Et il utilise le jeu rouge pour la suite de l'enchainement où le jeu est réellement marqué secrètement. Mais personne ne peut faire le lien. Concernant l'esthétique du jeu, c'est pour un jeu classique format poker, 52 cartes, ou pour un tour spécifique avec un thème précis ?  SI c'est pour un thème précis, les points d'interrogations me font penser à l'homme mystère dans Batman, cela illustrerait bien une routine sur ce thème. Si c'est un design générique pour un jeu standard : j'avoue que je ne suis pas spécialement fan. J'aime bien le côté noir et blanc et les motifs. Par contre je n'aime pas spécialement le choix des dessins avec les points d'interrogations, pique, coeur, trèfle, carreaux et les chiffres. Personnellement ça me fait penser à un dos que l'on pourrait retrouver dans une mallette de magie pour enfant. Ca peut donc ressembler à un jeu "pour magicien" et non un jeu de carte "banal". J'ai moi-même travaillé sur quelques dos de carte, c'est un long chemin. Mon conseil, et c'est assez contre-intuitif : n'écoute pas trop les remarques des copains, moi y compris ^^. Tu as certainement une idée derrière la tête, un cahier des charges bien précis, essaye d'écouter surtout tes envies.   
    • Michel, c'est peut être qu'une vision de magicien. Il y a aussi le Resurrected V2 qui d'ailleurs devrait te plaire et qui a aussi des lettres et chiffres en version Ouija :
    • Le design noir et blanc est sympa. Comme dit hier je m'interroge juste sur les valeurs des cartes qui peuvent conduire le spectateur à penser à un marquage. Mais c'est peut-être un biais de magicien.
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