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Publié le (modifié)

Je travaille actuellement sur un nouveau systeme pour le tour Move a Card (effet pur)

je connais la methode de Moe le createur presentée par sean taylor comme etant a 100 % ce qui est absolument faux

bref je me suis totalement ecarté des comptages et cartes clefs... J'aimerais determiner avec precision mon pourcentage d "erreur" (qui est a mon avis tres tres faible) mais je n'ai absolument pas le niveau requis

l' "erreur" de mon systeme reside en deux points

1-

quel est le pourcentage de chance qu'une paire (deux rois ou deux dames etc...) soit a une position donnée après mélange du jeu

cartes 3-4 ou 6-7 ou 9-10 ou 12-13 ou 15-16 ou 18-19 ou 21-22 ou 24-25 ou 27-28 ou 30-31 ou 33-34 ou 36-37 ou 39-40 ou 42-43 ou 45-46 ou 48-49

ET que la carte bougée soit une des deux de la paire a l'autre position de la paire (moins de 2%)

en gros paire en 3 et 4 et que l'on bouge la 4 a la place de la 3

 

2- 

quel est le pourcentage de chance qu'une paire (deux rois ou deux dames etc...) soit a une position donnée après mélange du jeu

cartes 3-4 ou 6-7 ou 9-10 ou 12-13 ou 15-16 ou 18-19 ou 21-22 ou 24-25 ou 27-28 ou 30-31 ou 33-34 ou 36-37 ou 39-40 ou 42-43 ou 45-46 ou 48-49

ET 

qu'il y'ait deux paires identiques a ces positions (ex en 3 et 4 et en 12 et 13)

ET

Que l'un de ces cartes soit bougés vers l'autre paire

ex

deux dames en positions 3-4 et 12-13 et qu une des dames (3) soit bougés entre la 12 et la 13

 

Merci

Modifié par Bruno CREISMEAS

Une biographie ca s'invente.

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Publié le

Faut que je me remette dans les bouquins, je te tiens au jus, car à chaud, non !

 

Publié le
Il y a 8 heures, Rudy (Oswin) a dit :

Faut que je me remette dans les bouquins, je te tiens au jus, car à chaud, non !

 

merci

On peut "simplifier" en calculant uniquement la proba d'une paire aux positions données plus haut

prendre la carte d une paire etant egale a 1/52 soit 1.923 %

et la mettre en "mauvaise" position est aussi egale a 1.923 %

le resultat total sera deja un bon indicateur...

Une biographie ca s'invente.

Publié le

Je pense que pour ton point -1 tu as 1/13 chance d'avoir deux cartes identiques qui se suivent et 1/52 de bouger une des deux .

Par contre le -2 est difficile à déterminer.

Publié le
Le 30/06/2020 à 21:27, Bruno CREISMEAS a dit :

ET que la carte bougée soit une des deux de la paire a l'autre position de la paire (moins de 2%)

Dans la consigne donnée au spectateur, doit-il déplacer la carte où il veut ? Ou bien est-il limité à une inversion avec l'une des deux cartes adjacentes ?

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)
Le 30/06/2020 à 21:27, Bruno CREISMEAS a dit :

1-

quel est le pourcentage de chance qu'une paire (deux rois ou deux dames etc...) soit a une position donnée après mélange du jeu

cartes 3-4 ou 6-7 ou 9-10 ou 12-13 ou 15-16 ou 18-19 ou 21-22 ou 24-25 ou 27-28 ou 30-31 ou 33-34 ou 36-37 ou 39-40 ou 42-43 ou 45-46 ou 48-49

ET que la carte bougée soit une des deux de la paire a l'autre position de la paire (moins de 2%)

en gros paire en 3 et 4 et que l'on bouge la 4 a la place de la 3

Pour le calcul je partirais plutôt de la fin (plus simple) :

- Quelle est la probabilité qu'un spectateur choisisse l'une de ces cartes ?

3-4 ou 6-7 ou 9-10 ou 12-13 ou 15-16 ou 18-19 ou 21-22 ou 24-25 ou 27-28 ou 30-31 ou 33-34 ou 36-37 ou 39-40 ou 42-43 ou 45-46 ou 48-49

=> 32/52 = 0.61

- Quelle est la probabilité qu'il inverse sa carte avec la "mauvaise" carte adjacente ?

Là ça dépend de la consigne donnée au spectateur, d'où ma question précédente.

=> 1/2 ou 1/51

- Quelle est la probabilité que cette mauvaise carte soit une carte jumelle ? (reconnaissez que jusqu'ici on n'a quand même pas eu de pot 😂)

=> 3/51

Le cas qui craint serait donc:

(35/52) x (1/2) x (3/51) = 1.9%

(dans le cas où le spectateur peut déplacer la carte où il veut, d'un point de vue purement statistique ça devient négligeable, ce qui rentre en jeu sera plutôt se savoir s'il va essayer de "t'avoir" en déplaçant la carte le moins loin possible)

Modifié par Aurélien B. (TanMai)
  • Merci 1

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le
il y a 26 minutes, Aurélien B. (TanMai) a dit :

Dans la consigne donnée au spectateur, doit-il déplacer la carte où il veut ? Ou bien est-il limité à une inversion avec l'une des deux cartes adjacentes ?

La carte peu etre bougee absolument la ou il veut

Une biographie ca s'invente.

Publié le (modifié)

Merci a vous 2 pour les calculs ^^

Sachant en plus que s il y a qu une paire  au mauvais endroit et que le spectateur inverse justement cette paire on peut tout de meme deduire que l une des 2 cartes est la carte bougee ^^ 

Modifié par Bruno CREISMEAS

Une biographie ca s'invente.

Publié le
Le 30/06/2020 à 21:27, Bruno CREISMEAS a dit :

qu'il y'ait deux paires identiques a ces positions (ex en 3 et 4 et en 12 et 13)

Càd que ces couples forment un carré ? Ou bien juste deux paires ?

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le (modifié)

Deux paires differentes ne permettent plus de resoudre le cas 1 mais ca doit etre encore plus negigeable statistiquement

Couples formant un carre dans le cas.on se retrouverait alors a choisir entre 3 cartes ce serzit le cas "le pire"

Modifié par Bruno CREISMEAS

Une biographie ca s'invente.

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  • Messages

    • Alors là je suis scotché. Aucune idée de comment ça marche à part un f****** mais je ne vois pas comment 
    • Ah, la fameuse Inner Secrets trilogy!  Une trilogie très classique des cartomanes.  Sauf à me tromper, je ne crois pas qu'elle ait déjà été traduite en français.  Elle a été éditée à plusieurs reprises dans sa langue d'origine (par Supreme, par exemple) - le plus récemment par L&L Publishing entre 1987 et 1992.  Je vous propose de vous arrêter sur le deuxième volume: More Inner Secrets of Card Magic.  Il y a de nombreux classiques de Vernon, dedans: Out of sight, out of mind, Twisting the aces, Thought Transposed…   Mais surtout. SURTOUT! Il y a ce fameux Chapitre 7 - Magic with the riffle shuffle.  Un chapitre absolument fondamental pour tout cardician, qui contient une description très claire du mélange Zarrow, du pull through shuffle, et du pull out shuffle. Entre autres.  Il y a aussi une méthode pour transférer un groupe de cartes du dessous au dessus du jeu.  Je pense qu'aux côtés d'Expert Card Technique, ce (relativement court) ouvrage doit avoir été lu par toute personne qui s'intéresse de près ou de loin à la cartomagie.  Ceci étant dit, tout le monde n'est pas adepte du travail de cartes, à table. Donc, peut-être que ce livre ne les intéresserait pas?  Eh bien non. Je vous renvoie au Chapitre 10 - Sur les forcages. Qui contient notamment la technique de Vernon pour le forçage classique, ou le forçage Malini (dont on parle bien peu, d'ailleurs!).  Est-ce que More Inner Secrets of Card Magic est daté?  Oui… et non.  C’est-à-dire que les descriptions sont claires, même si elles sont dans le style d'écriture de l'époque.  Les effets et méthodes sont celles de Vernon - parfois faisant preuve d'une remarquable économie de mouvements, mais parfois un peu… d'époque (je pense à l'huile et l'eau, Twisting the aces ou même Out of sight - Out of mind: des effets un peu datés, même s'il est intéressant de deviner comment pensait Vernon).  Mais c'est surtout et avant toute chose une mine de technique, que je trouve souvent reléguée au profit d'autres livres comme Card College, ou Expert Card Technique (qui sont excellents aussi, bien sûr).    Bref. Tout ce propos n'est pas vraiment structuré et je vous présente mes excuses. J'avais le livre en mains ce matin dans le train, et je me suis dit que je voulais en parler.    Qui d'autre se réfère régulièrement à More Inner Secrets of Card Magic? 
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