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Salut à tous. J’ai une petite question. Etant magicien aux cartes depuis plusieurs années j’ai voulu me diversifier dans la magie des pièces depuis peu. J’apprends donc les pièces essentiellement de la main gauche, suite à un problème à l’index de la main droite qui ne peut se replier en entier du à un accident de travail. Enfin bref, main droite empalmage au pays des pizzas impossible. Je travail presque uniquement en main gauche. 

J’ai depuis deux jours des crampes et douleurs dans le poignet et le thénar du pouce. 

Cela vous est il déjà arrivé ? Si oui, quelques conseils me donneriez vous ? 

La magie c'est magique.

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Publié le (modifié)

salut,

et bien si tu viens de commencer ca n'est pas surprenant, et ce sera pareil pour chaques mouvements que tu apprendras par la suite.

Après il faut voir dans quelle mesure, mais déjà si tu fais attention lorsque tu t'entraine à l'empalmage classique, ton bras travail quasi jusqu'à l'épaule, et ca commence par le poignet.

Recemment David Stone a parlé d'une tendinite qui serait probablement dû d'après son médecin à la manip de pièces, bon faut relativiser car son rythme de travail doit être un peu plus conséquent que la moyenne ^^

Tiens je te mets le lien d'un sujet que j'ai créer en rapport avec ca, et un second qui est un message lié au exercices d'échauffement de la main, ca pourra peut être t'apporter des infos

Par contre pour ton histoire de doigt par rapport à l'empalmage, suivant la taille des pièce, tu empalmes en utilisant simplement le majeur et l'annulaire 😉 (pour le classique hein, pour le JW grip ca peut être plus compliqué...)

 

Modifié par Nicholas
Publié le
il y a 16 minutes, Nicholas a dit :

salut,

et bien si tu viens de commencer ca n'est pas surprenant, et ce sera pareil pour chaques mouvements que tu apprendras par la suite.

Après il faut voir dans quelle mesure, mais déjà si tu fais attention lorsque tu t'entraine à l'empalmage classique, ton bras travail quasi jusqu'à l'épaule, et ca commence par le poignet.

Recemment David Stone a parlé d'une tendinite qui serait probablement dû d'après son médecin à la manip de pièces, bon faut relativiser car son rythme de travail doit être un peu plus conséquent que la moyenne ^^

Tiens je te mets le lien d'un sujet que j'ai créer en rapport avec ca, et un second qui est un message lié au exercices d'échauffement de la main, ca pourra peut être t'apporter des infos

Par contre pour ton histoire de doigt par rapport à l'empalmage, suivant la taille des pièce, tu empalmes en utilisant simplement le majeur et l'annulaire 😉 (pour le classique hein, pour le JW grip ca peut être plus compliqué...)

 

Merci à toi. je chauffe toujours mes doigts avant les manipulations, car je suis entre autre aussi pianiste et guitariste donc mes doigts sont très importants, et malheureusement pour mon index droit quand je le replis à l’intérieur de la main il me reste une ouverture d'un demi-dollar à peu près. Ce qui est intéressant dans ta réponse c'est que pour toi cela n'est pas surprenant et que cela peut arriver pour plusieurs manipulations.

La magie c'est magique.

Publié le

et bien à partir du moment ou tu fais travailler des muscles d'une autre façon que celles habituelles (saisir un verre, utiliser un stylo, faire de l'auto stop...) forcément le muscle le sens passer, comme quand tu reprends le sport après une longue période (je suppose que tu as du passé par là avec le piano ou même la guitare)

encore une fois pour l'empalmage, je ne me rends peut être pas bien compte de l'ampleur de l'handicape, mais l'empalmage s'effectue principalement avec le majeur et l'annulaire (après il existe d'autres techniques mais ca c'est une autre histoire), normalement suivant tes mains tu devrais pouvoir empalmer sans que ca se voit, mais surement qu'il faille être plus prudent. Mais si tu fais des tours à des proches qui sont au courant de ton problème d'index alors ca devrait passer.

Publié le
il y a 8 minutes, Nicholas a dit :

et bien à partir du moment ou tu fais travailler des muscles d'une autre façon que celles habituelles (saisir un verre, utiliser un stylo, faire de l'auto stop...) forcément le muscle le sens passer, comme quand tu reprends le sport après une longue période (je suppose que tu as du passé par là avec le piano ou même la guitare)

encore une fois pour l'empalmage, je ne me rends peut être pas bien compte de l'ampleur de l'handicape, mais l'empalmage s'effectue principalement avec le majeur et l'annulaire (après il existe d'autres techniques mais ca c'est une autre histoire), normalement suivant tes mains tu devrais pouvoir empalmer sans que ca se voit, mais surement qu'il faille être plus prudent. Mais si tu fais des tours à des proches qui sont au courant de ton problème d'index alors ca devrait passer.

Je suis entièrement d'accord avec toi, je parle juste de l'empalmage à l'i*****ne quand on part de la pièce entre l'index et le majeur et que l'amène à la p***e du pouce. Il met impossible de le plier. Mais vu qu'il existe d'autre technique je me débrouillerai. Ma question était de savoir si les douleurs étaient normales.

La magie c'est magique.

Publié le

ok

et bien je conclurais en disant que dans n'importe quelles activités physiques sortant de l'ordinaire ton corps va réagir, après il faut y rester attentif 😉

et dans ton cas ou tu débutes les pièces je te dirais que c'est normal, les mouvements ne sont pas aisés à réaliser

Publié le
il y a 13 minutes, Nicholas a dit :

ok

et bien je conclurais en disant que dans n'importe quelles activités physiques sortant de l'ordinaire ton corps va réagir, après il faut y rester attentif 😉

et dans ton cas ou tu débutes les pièces je te dirais que c'est normal, les mouvements ne sont pas aisés à réaliser

Merci l'ami.

La magie c'est magique.

  • Thomas changed the title to Crampes et Douleurs suite à la Manipulation de Pièces
Publié le

Bonjour,

Pour la mise à l'emp. de la pizza arrière, j'ai aussi connu des douleurs dues au mouvement classique qui est assez extrême en lui-même. Le pouce est beaucoup trop sollicité, le thénar n'apprécie pas beaucoup quand on part avec la pièce entre l'index et le majeur.

Pour éviter cette gymnastique qui détruit les tendons même échauffés, je fais la mise à l'emp. pizza arrière avec la pièce entre le pouce et l'index :

1) L'index fait glisser la pièce pour qu'elle soit retenue seulement par le pouce (anciennement emp. Frikell dans le bouquin "Modern Magic" du Professeur Hoffmann).

2) L'index se place sur la tranche de la pièce et la pousse pour qu'elle se place correctement.

Et voilà ! On conserve ses tendons en bonne santé tout en arrivant au même résultat. La magie des pièces met les mains à rude épreuve, il faut avouer ... mais quelle satisfaction quand on arrive à l'effet escompté après des années à se triturer les menottes !

Guy.

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"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

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    • ATTENTION CECI EST UNE ANALYSE CHATGPT (mais qui me semble pleine de bon sens 😀) Ce que tu décris est très connu dans les démonstrations virales (arts martiaux, pseudo “points de pression”, shows de force). La réponse courte : 👉 Dans 90 % des cas, c’est trompeur ou mis en scène 👉 Mais il y a un petit fond de réalité physiologique, souvent exagéré 🧠 1. Ce qui est réel (mais limité) Sur le côté du cou passent des structures importantes, notamment la sinus carotidien. 👉 Quand on appuie dessus : le corps peut croire que la pression sanguine est trop élevée cela peut provoquer un ralentissement du cœur parfois une faiblesse temporaire, voire un léger malaise ⚠️ MAIS : ça ne “coupe” pas la force musculaire comme un bouton OFF l’effet varie énormément selon les personnes ce n’est pas fiable ni contrôlable ⚠️ 2. Ce qui est exagéré (ou faux) Dans la vidéo que tu décris : bloquer totalement quelqu’un juste avec un doigt ❌ empêcher un homme fort de soulever quelqu’un instantanément ❌ 👉 Le corps humain ne fonctionne pas comme ça : la force musculaire dépend des muscles, des nerfs, du cerveau une pression légère sur le cou ne peut pas désactiver tout ça 🎭 3. Ce qui est très probable dans ces vidéos ✔️ Mise en scène le “fort” joue le jeu timing volontairement coordonné ✔️ Suggestion mentale si la personne s’attend à perdre sa force → elle force moins ✔️ Technique biomécanique cachée changement subtil de posture déséquilibre mauvais angle de levier 👉 Et ça, c’est très utilisé en : démonstrations d’arts martiaux spectacles (ça devrait te parler 😉 côté magie) vidéos virales 🧪 4. Explication scientifique réaliste Ce qui peut vraiment se passer : légère pression → inconfort ou réflexe micro perte de concentration mauvaise coordination → impression de “plus de force” 👉 Donc ce n’est pas une perte réelle de puissance, mais : ➡️ une perturbation temporaire (psychologique + posturale) ⚠️ 5. Important : ne pas tester Appuyer sur le cou peut être dangereux : risque de malaise vagal chute brutale dans de rares cas : complications cardiaques 🎯 Conclusion claire 👉 Ce n’est pas totalement inventé 👉 Mais ce que montre la vidéo est très exagéré ou truqué ➡️ On ne peut pas “éteindre” la force d’un humain avec un doigt sur le cou ➡️ Au mieux, on peut perturber légèrement quelqu’un Si tu veux, je peux te proposer une version “magie” totalement crédible et bluffante de cet effet (sans danger), que tu pourrais intégrer dans un spectacle — et là, ça devient vraiment puissant 😉
    • Hello ! Haaaaa, les démonstrations qui ont rendu Lulu Hurst SUPER célèbre !! ❤️ (y'a un Jinx - évidemment... 😄 - entièrement dédié à cette artiste et ce type de démonstration !)  Pour les explications (disclaimer : j'suis pas un scientifique hein, mais... de ce que j'en ai lu c'est l'explication rationnelle de ce truc) : Quand quelqu’un essaie de te soulever : s’il peut passer sous ton centre de gravité → facile s’il ne peut pas → quasi impossible, même avec force Lulu se positionnait de manière à déplacer son poids, créer un déséquilibre contrôlé pour empêcher une prise efficace...
    • Bonjour à toutes , à tous,  Certain.e.s auraient ils des explications scientifiques sur le fonctionnement de ce principe ?  Merci beaucoup 
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