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il y a 29 minutes, Pierre-Axel (Mr_Cinema) a dit :

Comme très souvent sur des émissions de ce genre.

Oui c'est sûr, mais je trouve que c'est quand même un peu mieux quand ce sont des magiciens un peu plus connus ou à la mode, style Viktor Vincent ou Luc Langevin.  Ils ont très souvent droit à un appel avec une entrée sous les applaudissements.

Publié le
Il y a 4 heures, Pierre (Blakslim) a dit :

Oui c'est sûr, mais je trouve que c'est quand même un peu mieux quand ce sont des magiciens un peu plus connus ou à la mode, style Viktor Vincent ou Luc Langevin.  Ils ont très souvent droit à un appel avec une entrée sous les applaudissements.

C'est du coup beaucoup plus facile pour eux, on leur déroule un tapis rouge, des angles de vues travaillés, le budget, les applauz, la lumière avec le flou arrière . . . . pour moi, ces 2 là et les autres, ils ont trop "le charisme" ! Oui j'insiste : "trop de charisme". 

Ca me met mal à l'aise . . . mais le public aime ça. Enfin c'est un autre sujet

  • J'aime 1
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Le 17/04/2019 à 18:52, Yves (HREJ) a dit :

Et tu sais pourquoi tu n'as pas aimé ?

Bin parce que ce n'est pas bon ! 🙂

Dépoussiérer la magie, tout le monde en parle mais encore faut-il la réfléchir.

Je prend une bague elle disparaît d'une boite et apparaît dans une autre boite, 😲 je préfère la magie poétique et pleine de poussière de Robert Houdin interprétée ici par Paul Daniels ! 😉 ( Robert Houdin n'a jamais voulu qu'on le filme !)

C'est sublime et quel bel objet cet orangé 

Publié le

Ne pensez vous pas que ce n'est pas bon à vos yeux parce que ce n'est pas ...VOUS qui passez à la télé ? C'est facile de critiquer , de "il faudrait que"  "il ne devrait pas " , "il aurait du"  , ect ect ect ....  ce n'est pas si simple de passer en Live  dans une prestation  à l'improviste . Vous n'avez jamais eu peur sur scène ?  vous n'avez pas le trac en close up ? vous etes toujours parfait face à  votre public ?

Et enfin on se plaind quand il n'y a pas assez de "magie " à la télé ,, MAIS quand il y en a on la descend en flamme  . On ne changera plus l'être humain ....en particulier Français !

  • J'aime 1
  • Merci 2
Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Teddy a dit :

Ne pensez vous pas que ce n'est pas bon à vos yeux parce que ce n'est pas ...VOUS qui passez à la télé ? C'est facile de critiquer , de "il faudrait que"  "il ne devrait pas " , "il aurait du"  , ect ect ect ....  ce n'est pas si simple de passer en Live  dans une prestation  à l'improviste . Vous n'avez jamais eu peur sur scène ?  vous n'avez pas le trac en close up ? vous etes toujours parfait face à  votre public ?

Et enfin on se plaind quand il n'y a pas assez de "magie " à la télé ,, MAIS quand il y en a on la descend en flamme  . On ne changera plus l'être humain ....en particulier Français !

Mais c'est ton avis permet au moins aux autres d'avoir le leur !

Je sais pertinemment que je serai incapable de passer à la TV et j'imagine ce que doit être le stress engendré par le manque de temps, la pression et les impératifs.

Doit-on pour autant dire que tout est beau dans le meilleur des mondes ?

La magie, il y en a beaucoup plus à la TV qu'il y a quelques années et c'est ce qui nous donne le droit d'être critique. J'ai été le premier à applaudir des deux mains les prestations de David Stone à la TV et j'ai même fait remarqué qu'il avait fait l'unanimité ici, ce qui est rare.

Mais j'aimerai que tu me dises ce que tu as aimé dans celle de Maxime, je serais heureux de connaitre ton avis car j'ai souvent le même point de vue que toi mais sur ce coup non !.

Car nous n'avons pas dit que c'était simple de passer en live dans une prestation à l'improviste ( L'est-elle vraiment ?) nous n'avons pas dit que nous n'avions jamais peur sur scène ou que nous n'avions pas le trac, pas plus que nous sommes parfaits, la seule chose, pour ma part, que je prétends c'est que ce n'est pas une routine très aboutie.

Si tu me démontres le contraire je veux bien réfléchir à tes arguments.

Après si tu veux parler valeurs humaines je suis certain que Maxime a l'avenir devant lui, qu'il respire la sympathie et qu'il n'est qu'au crépuscule d'une belle carrière. 

PS: Quant aux français râleurs oui mais tu nous en donnes aussi l'exemple par ton intervention 🙃

Modifié par Yves (HREJ)
Publié le
il y a une heure, Teddy a dit :

Ne pensez vous pas que ce n'est pas bon à vos yeux parce que ce n'est pas ...VOUS qui passez à la télé ? 

Même si je peux comprendre cette angle de vue, l'analyse ne doit pas se limiter à ce seul constat, on ne peut pas réduire une personne qui critique au simple fait qu'elle soit jalouse ; même si une partie peut en effet l'être nous n'avons aucunes données fiables qui puissent établir le nombres de personnes concernées et si l'on se base sur cette hypothèse pour amener une conclusion, nous sommes à notre tour subjectifs car nous avons réduit de façon arbitraire le champs des possibles.

Par ailleurs, la question n'est pas non plus à mon avis, du bon ou du mauvais, puisque là encore c'est une donnée personnelle et dénuée d'objectivité (même si chacun est en droit d'exprimer son opinion) Il y a peut être des milliers voir des dizaines de milliers de téléspectateurs qui ont trouvé cette séquence grandiose, magnifique et d'autres l'inverse.

Ce débat à mon avis est plus un débat de représentativité ; les personnes qui interviennent ici sont tous des passionnés dont pour certains c'est le métier ; les artistes qui sont dans la lumière médiatique qu'elle soit télévisuelle, numérique ou autre sont involontairement les représentants de notre art aux yeux du grand public et je suis de ceux qui pensent que plus la magie sera visible (en particulier sur des médias grand public), plus grands seront les effets bénéfiques pour nous tous.

Néanmoins, je peux comprendre également le sentiment et l'expression de certains dans leurs messages ; encore une fois, le magicien qui passe sur un média et qui est dans la lumière représente de manière involontaire notre métier, notre passion... aux yeux d'un nombre important de spectateurs ; ce magicien n'a pas été "élu" par la profession mais il n'en demeure pas moins qu'il est à ce moment précis un vecteur de communication important pour nous tous.

Je peux donc facilement comprendre la frustration de certains, sans rentrer dans la notion du bon ou mauvais de voir un magicien à une heure de grande écoute enchaîner des tours "automatiques" sans construction théâtrale....

et du coup c'est de là je pense que la frustration de certains est présente et pour ma part ce n'est pas de la jalousie dans le sens JE ne suis pas à sa place mais plutôt finalement qu'avec très peu de travail TOUT LE MONDE (d'un point de vue technique j'entend) peut être à sa place.

La magie est donc un art parfois ingrat dans la dualité Travail/Effet (ce qui est vraiment propre à la magie) et cela entraîne en conséquence parfois des frustrations pour certains  :

- Un pseudo chanteur dans The Voice ne fera jamais illusion même avec un excellent ingénieur du son

- Une pseudo magicienne comme Tata Suzanne au journal télévisée qui exécute Quantum Space de Calen Moreli sera une Rock Star

😉 

 

Publié le

Vaste debat en effet car en réalité c'est le CARISME de l'artiste qui détermine si l'on est "subjugué" ou "déçu" par sa prestation . 

Un exemple  ( certains vont m'en vouloir je le sents) : GARCIMORE  , à la télé il ne faisait rien d'exceptionnel mais SA façon de le faire était génial . N'est-il pas le magicien  en "nominal" le plus connu de sa génération ?

 

Pour ce qui suit , On inverse  les choses  Pas mal de Vmistes se sont exprimés AVANT mon commentaire  , donc j'ai bien le droit d'avoir mon avis ...aussi 😀😉

il y a une heure, Yves (HREJ) a dit :

Mais c'est ton avis permet au moins aux autres d'avoir le leur !

 

Publié le
Il y a 2 heures, Vincent C. a dit :

Pour un message d'apaisement le lapsus est cocasse... 😉

Horreur je voulais dire aurore ! 😀

Il a de l'avenir disais-je juste avant ! 🙂

 

il y a 48 minutes, Teddy a dit :

Pour ce qui suit , On inverse  les choses  Pas mal de Vmistes se sont exprimés AVANT mon commentaire  , donc j'ai bien le droit d'avoir mon avis ...aussi 😀😉

Absolument c'était pour te titiller😀 😉 

Pour Garcimore je partage justement ton avis rien d'exceptionnel mais un charisme incroyable. 

Un peu comme Eric Antoine non ? 

Parce qu'un magicien ce n'est pas seulement ce qu'il fait, c'est aussi ce qu'il est.

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    • Disons… poussière d’étoiles à 40 % :   
    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
    • Revenons sur l’explication :  https://vm.tiktok.com/ZN8NE37wo/
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