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Euh... il permet aussi de prendre le contrôle d'autres personnes en usant de la fascination... Un peu gourou, en somme ! (ou du mauvais usage de la séduction)

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ouais mais là c'est l'extrême... :crazy:

tiens en parlant de ca, une tite anecdote :

une fois, pendant un repas chez des amis, je faisais quelques tours, et... une nana a commencé a psychoté, en disant que c'était fou, que je prenais le contrôle de son esprit (j'avais fait quques effets de lecture de pensée, prédiction...)

et elle disait que j'étais dangereux, etc... parce que j'avais (je cite) "le pouvoir d'influencer les gens et de leur faire croire n'importe quoi"...

(et là je me suis dit... mon dieu, si tu croises un jour ququ'un du niveau de Gary Kurtz ou autre, tu vas t'arracher les cheveux... :crazy: :grin:)

Choose your battles wisely.

Publié le

ben tu sais, certains (je pense au temple solaire ou aux scientologues) ne se gênent pas pour en abuser de ça...

Et là, je me demande si la magie impromptue est bonne ou pas... Quel effet ça peut avoir sur des esprits trop crédules ?...

Ca me rappelle une réflexion entendue dans un public "oh la la, mais tu te rends compte, sa femme... il doit savoir tout ce qu'elle pense !" Et pourtant, c'était sur scène, le gars avait fait autre chose que du mentalisme,... Comme quoi, on n'est jmais à l'abri !

Publié le

Le sujet dont on parle est comme tout (et encore bonjour au sujet sur réalite et perception) : il est ce qu'on décide d'y voir.

Pour ma part, je suis bien trop optimiste et enthousiaste dans la vie pour dire que c'est qu'un site commercial qui n'apporte rien. On en fait un sujet de réflexion sur notre travail, autrement dit, on cherche ce que cela peut nous apporter, en quoi on pourrait prendre encore plus de plaisir à faire nos effets, en quoi on pourrait apporter encore plus d'émotion aux "moldus" (j'adore ce terme!).

Certes, Blaine et Angel font de la magie pour la télé, mais en adoptant un peu la vision des bien des gens, on va oublier qu'il y a une caméra. Et c'est de CA qu'on parle, non ?

Oui, ce n'est que de la mise en scène ; mais de la mise en scène adaptée à notre époque, qui change continuellement !

C'est bien d'avoir des références bibliographiques. Cela nous interdit-il de donner nos avis ? Un forum, c'est pas fait pour ça ?

CITATION : "C'est nouveau de dire que la magie peu faire réfléchir les gens sur le concept de réalité? [...]mais ce site essaye de faire croire qu'il sufit d'être en jean basket pour y arriver, et de faire de la magie impromptue. Le seul avantage de cette magie sur d'autres formes de magies, c'est qu'elle leur permet de vendre du matos à beaucoup de monde, car il est plus facile de s'identifier à quelqu'un qui prend les transports en comuns tous les jours que de travailler un personnage"

Corneille, libre à chacun de coire ce qu'il veut. Personnellement, je ne suis pas l'auteur de ce site, donc je ne peux pas AFFIRMER/SAVOIR ce qu'il cherche à faire croire. Ceci dit, je suis bien d'accord avec toi simplement sur le fait qu'il ne suffit pas d'être en jean et basket pour faire de la magie impromtue. Mais en étant en jean et basket, on n'est pas immédiatement catalogué comme magicien.

Le seul avantage de cette magie ? Est-ce vraiment le seul ? Est-on en train d'acheter leur produits ou de discuter de leur stratégie commerciale ? Ou échange-t-on nos avis sur cette approche et sur les façons de l'appliquer en échangeant nos expériences ?

Quant à travailler un personnage, je trouve qu'il est certes difficile d'avoir un bon personnage en tant que magicien en costume ; mais que ça l'est tout autant pour un mec en basket. Parce que le but ici, c'est justement de divertir les gens sans qu'il s'en rendent compte !

Qui a lu les règles écrites sur le site ? Le but est de NE PAS PASSER POUR UN MAGICIEN, en faisant un truc de magicien ! Le personnage, il faut sacrément le bosser quand on doit faire un truc incroyable en ayant un personnage tout ce qu'il y a de plus croyable et banal.

Et pour ce qui est de la nouveauté, pourquoi ne devrait-on faire que du nouveau ? Là c'est un énorme problème je pense : parce que si on ne doit faire que du nouveau, alors on change tout le temps, sans prendre le temps de profiter de toutes les richesses d'un élément. N'est-ce pas plus fort de découvrir de nouvelles capacités dans un domaine ou un objet qu'on connait déjà ?

Aujourd'hui les gens ont envie de s'évader un peu de leur vie, tout en sachant qu'ils ne le peuvent pas (ou alors en mourant!). La médiatisation de la magie en fait quelue chose de plus réel qu'autrefois. Autrement dit, les gens vont voir des spectacles. Ils sont conditionnés pour se dire "c'est normal que ce mec fasse, c'est un magicien". "C'est NORMAL".

Quand mon ami hypnotiseur fait glisser une pièce sous la peau de son bras, PERSONNE ne se dit (bon, à part moi) que c'est un truc de magicien et les gens en sont follement enthousiasmés. Si moi je le fais, ils se diront (comment il fait ? il est où le truc?).

Et il en faut du boulot pour éviter qu'aujourd'hui les gens se demandent OU est le truc.

Evidemment, après, chacun utilise ces procédés à sa manière. Les gourous peuvent le faire, nous aussi, et je ne pense pas qu'il y ait de gourou ici.

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le
ben tu sais, certains (je pense au temple solaire ou aux scientologues) ne se gênent pas pour en abuser de ça...

Et là, je me demande si la magie impromptue est bonne ou pas... Quel effet ça peut avoir sur des esprits trop crédules ?...

Ca me rappelle une réflexion entendue dans un public "oh la la, mais tu te rends compte, sa femme... il doit savoir tout ce qu'elle pense !" Et pourtant, c'était sur scène, le gars avait fait autre chose que du mentalisme,... Comme quoi, on n'est jmais à l'abri !

c'est ce que je dis depuis le début... cf messages plus haut...

pourquoi cacher que nous sommes magiciens?...

dans le but de quoi?... de faire croire aux gens qu'on a des supers pouvoirs?... :o

d'où mon aversion envers ce genre de réflexion...

Choose your battles wisely.

Publié le
ben tu sais, certains (je pense au temple solaire ou aux scientologues) ne se gênent pas pour en abuser de ça...

Et là, je me demande si la magie impromptue est bonne ou pas... Quel effet ça peut avoir sur des esprits trop crédules ?...

Ca me rappelle une réflexion entendue dans un public "oh la la, mais tu te rends compte, sa femme... il doit savoir tout ce qu'elle pense !" Et pourtant, c'était sur scène, le gars avait fait autre chose que du mentalisme,... Comme quoi, on n'est jmais à l'abri !

Je pense qu'ici on est quasiment tous assez intelligents pour savoir calibrer et savoir si on peut se permettre de faire certains effets à certaines personnes.

Que je sache, il n'y a pas de membre haut placé (et même de membre tout court) de l'ordre du temple du soleil ici.

La magie impromptue c'est ce que chacun en fait. Si certains ont des doutes, prenez des exemples, des modèles, c'est pour ça que Méliès demande des anecdotes !!!

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le (modifié)

pourquoi cacher que nous sommes magiciens?...

dans le but de quoi?... de faire croire aux gens qu'on a des supers pouvoirs?... :o

d'où mon aversion envers ce genre de réflexion...

Pourquoi nécessairement le dire ? Si on voit que la personne en face est de type dépressif délirant, on va lui dire que bien sûr c'est réel et qu'il n'y a rien de paranormal dans ce qu'on fait. En général, ce type de personne se repère déjà au premier coup d'oeil !!! Donc on sait ce qu'on va lui faire... hinhinhin !

Modifié par Thomas THIEBAUT

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

pourquoi cacher que nous sommes magiciens?...

dans le but de quoi?... de faire croire aux gens qu'on a des supers pouvoirs?... :o

je me doute qu'il n'y a personne du temple solaire ici... [crazy]

Pourquoi cacher que tu es magicien ? Peut-être parce que ça peut apporter aux gens un peu de fantaisie et de surprise. Si tu es perçu comme magicien, le type en face, il cherche le truc. S'il est dans sa réalité, il est surpris, et ça lui apporte quelque chose.

Ok, à moins d'avoir un contrat avec la RATP, c'est difficile d'en vivre ;) Je pense toutefois que ça apporte autant magicien qu'au spectateur "involontaire".

Mais bon, c'est pas mon métier...

Publié le

le mien non plus...

bref... n'empêche que je reste sur ma position que oui, ca doit être sympa de faire ce genre de truc, mais non, il ne faut pas laisser planer le doute...

ca n'engage que moi... suis peut être vieux jeu...

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    • Bonjour, je recherche ce livre svp. sI vous souhaitez vous séparer de votre exemplaire, faites moi signe svp, j’ai une bonne offre pour vous 😁
    • Les 78 tours présentent Gabriel Werlen Conférence Vendredi 3 octobre 2025 et Masterclass Samedi 4 octobre 2025 Conférence Vendredi 3 à 20h45 (ouverture des portes à 20h30) Masterclass Samedi 4 de 15h à 19h30 Lieu : Maison de la Grande-Ile Avenue de la Grande Île 78960 Voisins-le-Bretonneux Réservations par email à [email protected] / Infos: 06 08 36 83 31 Tarifs : Conférence 25 € pour ~2 à 3h - gratuit pour les membres actifs de l’association Masterclass 70 € pour ~4h (15h-17h et 17h30-19h30) 80€ pour ceux qui n’ont pas assisté à la conférence de la veille 30€ pour les membres actifs de l’association Depuis plus de vingt ans, Gabriel Werlen repousse les frontières du mentalisme traditionnel en conjuguant rigueur scientifique et créativité artistique. Sa quête ? Concevoir de pures illusions qui prennent vie directement dans l’esprit du spectateur, en jouant subtilement avec ses perceptions. Auteur de six ouvrages, dont The Green Neck System et Iceberg, il a gagné la reconnaissance internationale de la communauté des mentalistes, séduisant des figures emblématiques telles que Derren Brown, David Copperfield et Michael Weber. Au cours de cette conférence, Gabriel partagera sa vision du mentalisme à travers des routines qui ont marqué son parcours professionnel. Au fil des découvertes, il vous initiera au Green Neck System puis au principe de Schrödinger qu’il a développé pour permettre des effets d’une grande pureté et simplicité. Que vous soyez débutant ou confirmé, intéressé par le close-up ou la scène, ce temps de partage vous ouvrira les portes d’un mentalisme moderne, impromptu et puissant. Notes de conférence – Produits à la vente Entracte avec boisson offerte La Masterclass En petit groupe, pour une expérience immersive et personnalisée. Durée : ~4h Cette session exclusive est réservée à un petit groupe de mentalistes souhaitant approfondir les principes et les routines abordés lors de la conférence – et aller plus loin, selon les intérêts du groupe. Ensemble, nous explorerons en détail les applications concrètes du Green Neck System, du Principe de Schrödinger et d’autres outils développés par Gabriel. L’objectif : repartir non seulement inspiré, mais aussi outillé – avec de nouvelles idées, des routines prêtes à être présentées, et un regard renouvelé sur le mentalisme impromptu. Cet atelier immersif offre l’opportunité de poser toutes vos questions, tester vos idées et affiner votre pratique dans un cadre collaboratif et bienveillant. Attention, nombre de places limité ! Plus d'infos : www.les78tours.com
    • Si c'est pour du close-up, je pense à plusieurs routines basées sur le paddle move et ce genre de palette :   Là ce sont des coeurs mais d'autres sont avec des strass sur une palette en bois ou en métal et que l'on peut présenter comme une palette d'échantillons pour les choix d'une pierre précieuse chez un bijoutier (voir le très bon texte proposé dans le livre "Scripting Magic" Vol 1 de Pete McCabe). Pour la scène, pendant un moment je présentait une routine de boules excelsiors avec boules à facettes argentées sur la musique "Diamonds are forever" (j'étais aussi à fond dans les James Bond). Avec la pâte fimo, j'imagine qu'il est assez simple de de construire un set de pierres (dont certaines peuvent être des vraies) et une c*******. Il existe des fausses pierres en mousse ou tu peux essayer d'en faire. La plupart des mousses sont difficiles voire impossibles à peindre par contre (pour avoir déjà essayé) mais les plus souples (éponges) plongées dans un bain d'eau avec de la peinture dedans en prennent bien la couleur après séchage lent à l'air. Le coup de la pierre dans la chaussure était un gag que l'on voyait assez souvent quand j'ai commencé la magie. Sinon, il existe beaucoup de fausses pierres très légères sur les sites en ligne (pour des productions, une lévitation en mode "Star Wars"). Je pense aussi au Tenyo (je reviens sur le close-up) "Anti-gravity Rock" un peu difficile à trouver ou assez cher aujourd'hui mais c'est encore faisable. En tout cas c'est une petite merveille de Lubor Fiedler. Pour le mentalisme, il y a une très bonne routine d'équivoque que Max Maven présentait avec deux sac en papier. L'un des deux était retourné sur la main du magicien et une plume en tombait. L'autre sac contenait une brique qui peut être remplacée par une pierre. Et enfin, voici une routine que j'ai improviser sur une aire de jeu une fois, pour des enfants et que j'ai reproduis je ne sais combien de fois depuis. Comme je le disais plus haut, j'étais vraiment très passionné par l'univers James Bond (je le suis toujours mais je suis un peu moins accro) et une scène marquante dans Goldfinger est celle de Odd Job, l'homme de main du méchant principal (Goldfinger) qui avait deux particularités : avoir un chapeau qui une fois lancé comme un boomerang pouvait décapiter un homme et avoir une force extraordinaire. La démonstration la plus marquante de cette force est une scène ou Odd Job broie dans l'une de ses main une balle de golf. J'étais donc dans cette aire de jeux et là un couple d'amis avec leurs enfants qui savaient que j'étais magicien me demande de leur faire un tour. Je n'avais pas de jeu de cartes ni mon portefeuille sur moi pour ne sortir ne serait-ce qu'une pièce donc je suis directement orienté vers un caillou de taille raisonnable qui puisse s'emp***** correctement. Et là, en bon bondophile qui se respecte, j'ai pensé à cette scène dans James Bond. Pendant que ma main droite saisissais le bon caillou, ma main gauche prélevait une petite poignée de petits cailloux. La suite est évidente : on montre le caillou, f*** d**** en main gauche en disant "Vous avez déjà vu Goldfinger, le James Bond ? Dedans il y a un homme..." et on broie le caillou (on entend les petits "morceaux") et on ouvre la main. Cela paraît désuet. Essayez. D'autant plus qu'en terme d'effet, c'est peu courant. Pas seulement le support (caillou) mais l'effet (broyer par magie). On répare magiquement le plus souvent (une corde, un journal, une carte, un foulard) mais on casse plus rarement magiquement. Si vous résonnez régulièrement en "familles d'effets", pensez-y. Ensuite j'avais improvisé un flip move avec une branche d'arbre et un matrix avec d'autres cailloux et ça les avait satisfait. Il était hors de question pour moi de dire "je ne peux pas, je n'ai pas mes cartes". Avec une pierre percée (ou deux), une routine de corde et anneau peut aussi être présentée (toutes les passes ne sont pas réalisables, il faut s'orienter vers les routines de bague enclavée sur une cordelette). Voir Jay Sankey et Jay Scott Berry qui ont publié de très belles routines de ce type (pas avec des pierres). Sinon, je pense à ces photos/tableaux de pierres empilées dans les salons de coiffure, d'esthétique ou des vraies piles de pierres lorsqu'on fait des randonnées à certains endroits. Et là je pense à "équilibres impossibles". Là aussi entre les vraies pierres, les fausse, la pâte fimo, il y de quoi développer quelques idées, en commençant par essayer de trouver une solution avec de vraies pierres. Dans une ancienne revue AFAP (oui je dis bien AFAP car la revue à laquelle je pense doit dater des années 90), je me souviens de la description d'une routine avec des boules et une queue de billard en équilibre impossible. On peut remplacer ça par une branche et des pierres et des pommes de pin. Voilà ! Comme ça il y a un peu de close-up et un peu de scène. J'espère que tu y trouveras ton bonheur ou une inspiration quelle qu'elle soit.  
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