Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 50
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

Rien ne sert de débattre du bien fondé d'utiliser un guillotine ou non.

Guillotine ou scie circulaire ont une même finalité, découper un corps en 2. Ce qui pourrait choquer c'est la symbolique qui se trouve derrière la présentation et/ou l'objet.

Il en est de même lorsque l'on va voir un spectacle. Nous savons que si nous allons voir du Jungo Edwards ou du Guitri on ne ressortira pas dans le même état de ces 2 spectacles.

Le spectateur doit savoir ce qu'il va voir. Et s'il y a une guillotine dans le spectacle alors que tout le reste est féerique et/ou magique, je crois le spectateur assez intelligent pour faire la part des choses et ne pas y voir le rappel d'une triste époque ou la rue de la roquette quand les guillotines étaient alignées pour la plus grande joie ou effroi des spectateurs.

Je rappelle qu'a une certaine époque se genre de manifestation servaient à canaliser le bon peuple. Aujourd'hui c'est la starnac, le loto, combien ça coûte etc.. De toute manière on a le droit ou devoir de zapper mais là je m'égare…

Toutefois je suis d'accord la chaise électrique est de très mauvais goût (sauf peut-être chez un magicien à la Jungo Edwards).

Frédéric

Publié le
Quand je présentais la guillotine, je faisais amener sur scène une couronne mortuaire avec l'inscription :

"A notre regreté spectateur"

1629401758434634a6219e21.gif

Tu as toujours de bonnes idées j'adore si ca te derange pas je suis en train de monter un numéro de GI et je cherche des idées c'est un scénario assez délicat et meme si c'est quasiment monté sur papier il manque qq GI et quelques idées...

Donc comme je sais que dés qu'on te dit un truc ca bouillonne de suite...

D'ailleurs, j'utilise deja ta fameuse phrase "casacades, pantallonades et rigolades, c'etait pour vous magic parade!"

"Au cirque on est toujours amateur car la vie est trop courte pour devenir artiste"

Circassiennement...

Anthony DICKSON

www.anthonydickson.fr.st

www.wix.com/anthonydickson/cirqueanthonydickson/

Publié le (modifié)

No problème !

Ajoute la musique de la marche funèbre quand ton Monsieur Loyal (ou les clowns) apportera la couronne mortuaire...

Quand le spectateur retourne à sa place, retire une vraie fleur de la couronne en plastique et offre-la lui.

Modifié par Gérard Bakner
Publié le

Mais en fait, ça n'a rien à voir avec la guillottine je t'enverrais un mail en t'expliquant le numéro que je veux monter...

Rapports avec les fantomes, la réincarnation etc...

"Au cirque on est toujours amateur car la vie est trop courte pour devenir artiste"

Circassiennement...

Anthony DICKSON

www.anthonydickson.fr.st

www.wix.com/anthonydickson/cirqueanthonydickson/

Publié le
Attention les passionnés...certains vont mal le prendre. Cependant, au-delà de nombreuses interventions parfois fadasses, en voilà une qui à mon avis mérite que l'on y réponde.

Je vois sur la rubrique annonce qu'une guillotine est à vendre. Libre à chacun de la présenter, mais je me pose cette question depuis longtemps :

Est-il de bon aloi de présenter en spectacle un instrument qui causa la mort de centaines de milliers de personnes innocentes pendant cette Révolution qui nous donna la Liberté ?

Dans la même veine, ne serait-il pas alors possible de présenter la lévitation dans la chambre à gaz ou la décapitation au coupe-coupe alkhaidiste, l'apparition de l'assistante dans une bombe palestinienne ou une roquette israélienne, ou encore dans un missile américain, par exemple?

J'entends déjà ici les chantres du politiquement correct qui crieront au scandale caricaturesque, mais la question est simple :

Peut-on tout présenter au risque de choquer ?

Je prends le sujet en retard.

Tanhouarn, poses-tu la question juste pour le débat, ou est-ce ton interrogation personnelle ?

Pour tout te dire, si c'est personnel, je suis étonné, car je sais que tu apprécies le travail de Chelman et donc que tu as lu Légendes Urbaines. Dans l'un des essais théoriques de ce livre, Chelman explique bien son point de vue sur la question, à savoir que si la magie est un art du spectacle, alors pourquoi s'interdire ce que s'autorise les autres art du spectacle (théâtre, cinéma, etc).

Cela dit, reste bien sûr la question de la façon dont c'est fait et pratiqué.

Mais je ne pense pas que quelqu'un en veuille à Spielberg, Costa-Gravas, Pierson ou Polanski pour avoir fait "La liste de Schindler", "Amen", "Conspiracy" et "Le Pianiste", et pourtant le sujet est difficile (je ne juge pas la qualité de ces films, je souligne juste leur sujet).

Publié le

Oui mais on peut justement faire exprès de dire le mot "corde" parce que ça porte malheur.

Ca devient le scénario de la routine : à chaque fois que le magicien prononce ce mot, il arrive un truc qui ne devrait pas se produire.

Sinon, il m'arrive moi-même de me censurer (surtout au niveau texte) parce que des fois je suis plus que limite...

A ce sujet, j'en avais une bien bonne sur le fait que le papa de Copperfield assiste à tous les shows de son fils(mais vu les circonstances, je n'ai pas osé vous en faire part !)

Publié le

Tu as tout à fait raison, Gérard, j'ai posé cette question pour le débat, et voir comment avancent les choses. J'avoue aussi avoir posé cette question pour interrogation personnelle au sujet de la guillotine -et uniquement ce cas précis- qui pour ma part, est une illusion qui reste en travers de ma gorge vu le nombre de bretons passés sur l'échafaud.

Mais il est certain que dans le cadre d'une présentation "à thème", je verrais les choses différemment, dans l'optique indiquée par C. Chelman dans Légendes Urbaines.

En bref, une présentation d'une guillotine en spectacle façon "comique", je trouve ca à ch... et d'un non-respect, mais dans une présentation "historique", intégrée à un spectacle magique, là, je suis ok. C'est peut-être contradictoire mais voilà...

Mais tu as raison sur toute la ligne ! ;)

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Ah ouais ! Wow Thierry ! 🙂 Je ne suis pas triste d'avoir bifurqué sur cette métaphore ombre et lumière ! 🙂 Et merci à Christian de l'avoir remise sur un terrain purement physique, cela permet ces développements forts intéressants ! 🙂 Et oui : une métaphore n'a précisément pas pour fonction de décrire le réel avec la précision du vocabulaire scientifique. Elle permet de faire circuler une idée d'un domaine à un autre. Je comprend, aussi, que cette métaphore ombre / lumière puisse être comprise de manière binaire bien / mal. Pourtant, comme tu l'expliques très bien, Thierry, l'ombre n'est pas plus le mal que la lumière n'est nécessairement le bien. L'ombre peut être l'inconnu, l'inconscient, le mystère, la limite, l'altérité, ce qui échappe encore à notre compréhension. Et la lumière peut être la connaissance, la conscience, la vérité. Mais aussi (lorsqu'elle devient absolue) l'aveuglement ! Une lumière qui supprimerait toute ombre ne nous permettrait peut-être plus de voir davantage : elle pourrait au contraire nous empêcher de voir. J'aime bien aussi cette citation que j'ai lu quelque part mais dont je ne retrouve plus l'auteur, ça dit quelque chose comme : L'ombre n'est pas l'absence de lumière, elle est ce qui nous permet de voir que la lumière éclaire.
    • Effectivement, scientifiquement, que ce soit dans la synthèse additive (projeteurs qui partent du noir vers le blanc) ou la synthèse soustractive (un papier que l'on "ombre" de couleur pour arriver au noir), sans lumière il n'y a pas d'ombre (cf. Euclide ---> Ibn al-Haytham ---> Newton ---> Thomas Young ...19 siècles pour comprendre ça, quand même!). Cependant sur le plan perceptuel, et philosophique. On considère qu'il y a  un rapport de co-dépendance. Si la lumière crée l'ombre sur le plan physique, l'ombre permet à notre cerveau de percevoir la lumière, les volumes et le relief. Sans ombres, le monde paraîtrait que lumineux, plat et nous ne saurions même pas d'où vient la lumière. cf. Héraclite, moins VI ème siècle: De là naît la métaphore trois siècles AVANT la mesure de l'ombre par Euclide.  Théologiquement (c'est ce qui nous intéresse içi car c'est là que la métaphore prend son "envol"): Soit une religion considère l'ombre et la lumière comme un dualisme (zoroastrisme, judéo-christianisme, islam) où l'ombre est une force "diabolique" à détruire, soit comme une complémentarité (taoïsme) où les deux concepts sont une polarité indispensable à l'ordre cosmique soit encore comme un éveil (hindouisme et bouddhisme) où l'ombre n'est pas un pêché mais l'ignorance, l'illumination étant une connaissance libératrice.  Dans les trois cas, les concepts sont métaphoriquement interdépendants.  Sur le plan psychologique (toujours dans cette métaphore): « Il n'y a pas de lumière sans ombre et pas de totalité psychique sans imperfection » disait Carl Gustav Jung. Selon lui, chercher une lumière absolue (la perfection pure) est une illusion. Pour s'épanouir pleinement, l'être humain doit accepter ses propres zones d'ombre, car ce sont elles qui donnent sa profondeur à la conscience. Alors on pourrait explorer cette même métaphore au travers de milliers de sources qui l'utilisent mais on voit que, si elle est simple à comprendre, son utilisation est un peu plus complexe qu'une réponse binaire bien/mal.
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8537
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Julien VAQUER
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.5k
    • Total des messages
      686.2k

×
×
  • Créer...