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il y a 38 minutes, Alain (popnorges) a dit :

il faut les délaisser toutes les 2 autant?

Je viens de me relire et effectivement, ça peut être compris comme tel ! Message modifié du coup 😉 Il ne faut plutôt délaisser aucune approche, même si chacun à ses préférences. Les deux ont beaucoup à nous apprendre.

 

 

Modifié par Dam Ien
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Damien

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain

Publié le
il y a 3 minutes, erick75 a dit :

Je pense que le plus exact est de dire que 90% d’un tour de Dani DaOrtiz est automatique ,certains de ses tours . Ce qui lui permet le chao .Mais  les 10% restant sont primordiaux, indispensable   . D’ou L’importance de la technique .Multiplier les mystères. Quand un spectateur sent la technique, il dit c’est fort , c’est technique , c’est de la maitrise mais est ce magique ?  . Quand c’est automatique il dit que c’est fort mais sent que c’est un truc , souvent mathématique . L'interêt de la technique sert justement à crée le chao dans sa tête ne pouvant plus s’expliquer si c’est technique automatique gimmick etc . Un bon tour de magie on ne doit pas le sentir , il ne faut donc pas sentir ni l’automatique ni la technique . Pour cacher l’un il faut l’autre . La technique sert au " temps d'avance" qui biaise le cerveau et rend magique .   C’est pour cela que j’adore Dani DaOrtiz , mais Dani DaOrtiz c’est avant tout 90% de présentation de texte , de jeu , de misdirection . Et c’est un énorme technicien.

 

D'accord avec la majorité de ton propos. Mais attention à ne pas confondre, dans certains cas, technique et subtilités. Certains tours automatiques sont basés sur des subtilités psychologiques vraiment ingénieuses, et avec une bonne présentation, le tout agrémenté de quelques principes ( () d'oubli par exemple 😉 ), le spectateur ne décèlera pas le côté automatique.

Quant au côté technique, car certains tours en sont remplis, pour le cacher, je dirais qu'il faut... de la technique, mais pointue et invisible 😉

Damien

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain

Publié le

Sur les tours automatiques reposant sur des principes mathématiques, si en plus le boniment n'y est pas, le spectateur va le sentir et l'effet magique disparaîtra, je te rejoins sur ce point.

Mais certains tours automatiques reposent sur d'autres subtilités, vraiment ingénieuses, mais pas de maths... Et là, je peux t'assurer que s'il est parfaitement présenté et exécuté, l'effet sera très fort ! ;)

Damien

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain

Publié le
il y a 3 minutes, erick75 a dit :

C’est possible , le peu que j’ai survolé en tours autos ne m’ont pas satisfait . Je dois manquer de références . La technique me rassure aussi . Comme pour l’utilisation d un gimmick , si il n’y a pas de technique avec j’ai l’impression que les gens vont sentir .

À mon sens, la technique permet, au-delà d'offrir des effets et des possibilités inaccessibles aux procédés automatiques, de se doter de sorties de secours plus ou moins imprévues en fonction du déroulement d'un tour. Et pour le gimmick, je suis d'accord avec toi, à ne pas utiliser comme une fin en soi, mais bien comme un moyen de réaliser l'effet dans une routine plus élaborée :)

Damien

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain

Publié le
Le 06/05/2019 à 14:33, Cyril (erick75) a dit :

Ils ont peur que leur public voit ses vidéos sur YT alors qu’elle n’intéresseront que ceux qui iront les chercher . Il y a de très bonne choses sur YT et même du très très haut niveau .

Peur en fait non vu tout le monde sait ce qu'il en est depuis longtemps.

Certes tu peux regarder des choses intéressantes sur YT et des fois bien faites.

Mais les "auteurs" de qualité sont peu nombreux et ils expliquent plus ou moins la même chose.

Qui sont ne général les bases de la magie et donc des manipulations.

Quand je regarde un auteur moyen, celui-ci prend suffisamment de racourcis pour que cela ne soit pas compréhensible rapidement en fait ils oublient des détails en chemin.

J'ai dû regarder des passages de vidéos plusieurs fois pour retrouver les détails oublier.

 

Ensuite l'autre intérêt de YT est la panoplie de magicien qui font des directs ou non pour parler de magie (xavor spade, ottocarius, pigcake...)

 

Publié le (modifié)
Le 06/05/2019 à 17:01, SébastienO a dit :

 

 les Encyclopedia de Daryl sont une boîte à outils, la série de vidéos d'Ammar

 

Ces vidéos et encyclopédies se trouvent en occasion, ici rarement.

je viens de les voir sur Amazon

Modifié par Invité
Publié le
Le 09/05/2019 à 16:43, Cyril (erick75) a dit :

C’est possible , le peu que j’ai survolé en tours autos ne m’ont pas satisfait . Je dois manquer de références . La technique me rassure aussi . Comme pour l’utilisation d un gimmick , si il n’y a pas de technique avec j’ai l’impression que les gens vont sentir .

Allez, un tour automatique pour te convaincre 😉

 

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Publié le (modifié)

Le préjugé que les SWCT (Self Working Card Tricks) sont des tours non impressionnants est tenace 😛

Modifié par Oswin
Publié le
il y a 24 minutes, Oswin a dit :

Le préjugé que les SWCT (Self Working Card Tricks) sont des tours non impressionnants est tenace 😛

Mais c'est très bien !

Comme ça, quand on présente un "Borrowed Card Stunner" (pour reprendre le terme de Lawrence Hass,) même les magiciens le voyant auront une belle expérience 🙂

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    • En 2025, j'ai découvert Akronym de Conjuringlab que je place très très haut dans ma liste de tours préférés. C'est un tour qui permet de créer une véritable routine originale grâce à la richesse de Wikipédia, de personnaliser le tour à volonté, et de provoquer une émotion inattendue et très forte pour le spectateur. Acheter Akronym chez nos partenaires :89,00 € Découvrir l'offre Même si je manque de recul car l'acquisition est trop récente, je suis vraiment séduit par Face Off de Ron Salamangkero. Un effet de deux cartes signées, déchirées et reconstituées en ayant une moitié de chaque carte. Très fort! Mais ça représente un coût, consommable.  Vieux comme Hérode, j'ai enfin ajouté en 2025 à mon répertoire mes oeufs en latex pour créer ma routine de l'œuf et du foulard. J'ai une bonne raison de finir mes prestas avec ce tour, et ce n'est pas un hasard si il traverse les époques car l'effet est extraordinaire.    Parmi les déceptions, je citerais surtout CanTastic 2.0 de Maurizio Visconti. Je trouve la préparation vraiment laborieuse, pas fiable. Et avec un peu de réflexion, il y a tellement plus simple pour un résultat similaire. Je regrette cet achat compulsif et onéreux.    Ce n'est pas une déception, mais je suis triste que le tour Lucky Card de Mathieu Bich et Benoit Campana ne fonctionne plus depuis fin novembre 2025. Il y avait déjà eu des soucis deux ans plus tôt, mais là, j'ai cru comprendre après m'être entretenu avec les créateurs que c'était fini, que le maintien du site était trop cher et contraignant. C'est un tour (sorte d'agenda numérique) qui ne me quittait jamais, je l'adorais, on pouvait soit le présenter physiquement en sortant la carte du téléphone du spectateur, soit proposer une approche plus mentalisme.  
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