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Il y a 5 heures, ellieba a dit :

Il ne me paraîtrait pas incongru que l'accès à la publication d'annonces de vente soit limité aux VIP ( ne serait ce que de plus bas niveau à 1 ou 2 roros par mois). Il est un peu surprenant de voir quelques très grands habitués des ventes sur VM ne sont même pas au niveau soutien de VM alors qu'ils en  retirent le plus d'intérêts financiers. 

Plutôt bien vu je trouve, car même avec cette participation minime, les vendeurs seraient encore gagnants et étant donné l'accès aux nombres d'acheteurs potentiels qui connaissent la valeur de ce qui est vendu c'est clair que ça favoriserait une plus grande participation à VM.

 

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"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

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Carrément ! Comme sur de nombreuses plateformes, l'annonce est payante, ce serait une riche idée. Est-ce que ces fameux vendeurs fantômes vont accepter la contrepartie, c'est une autre paire de manches. A voté !

  • J'aime 1

"La magie d'aujourd'hui, cependant, n'est pas comme celle d'hier. L'Art de la tromperie, comme les autres arts, avance à chaque mouvement de pendule."
Nelson Downs - Art of Magic

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Je suis plutôt d'accord pour réserver les publications d'annonces aux VIP. On a effectivement l'impression que certains se sont inscrits à VM uniquement pour en passer, gratos. L'ennui, c'est que ça impactera certains piliers du forum (je pense à ceux qui font des contributions utiles, nombreuses, pertinentes, etc) et qui ont fait le choix de ne pas être VIP (libres à eux) et qui passent également des annonces de temps en temps.

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  • 2 weeks plus tard...
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Merci pour vos retours sur les PA.

En fait, ça me fait plaisir car c'est une idée que j'ai depuis TRÈS longtemps.

En fait pour vous dire, j'avais engagé des développeurs qui avait commencé à travailler sur un système sur l'ancien logiciel du forum.

A la base, l'idée était que pour chaque annonce les personnes paient quelques centimes à la façon de eBay.

Les développeurs n'ont pas réussi à complètement achevé le système... et entre temps LeBonCoin et son modèle (presque) tout gratuit est arrivé à laminée eBay.

J'avais donc laissé tomber.

L'idée du Cercle VIP existe depuis des années.
Dès le départ, considérant que les personnes qui gagnent de l'argent avec VM pouvaient au minimum contribuer à son avenir, j'avais prévu d'intégrer des choses dedans.

Mais conceptuellement, l'idée du Cercle VIP était de proposer des choses en plus et non en moins. J'ai donc renoncé au dernier moment à inclure cette option.

Maintenant que c'est vous qui en parlez, je pense qu'on va le faire ! :)

Sur LBC on ne peut pas remonter une annonce gratuitement.

L'idée est donc de désormais interdire les remontées.

Elles ne seraient réservées qu'au niveau Platine et + qui auraient donc droits aux 10 jours classiques.

On peut imaginer que pour les niveaux inférieures, ils auraient droits à des remontées de 30 jours.

En découpant en 2, cela reste jouable pour @Thierry (magicfan) qui peut savoir tout de suite qui a droit à quoi.

Ainsi les primo accédants peuvent publier des annonces sans soucis. Et après quelques ventes,j'imagine qu'ils seront plus enclin à considérer les avantages à soutenir le site et mon boulot.

Qu'en pensez-vous ?

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Je pense que l'idée est bonne mais je trouve ça dommage qu'il n'y ait pas de différence pour les PA entre celui qui ne participe pas du tout financièrement et celui qui donne moins que le VIP Platine.

Même si je compte passer au statut Platine (au vu des avantages pour quelques euros de plus), pour ceux qui ne peuvent/veulent pas donner plus ce n'est pas équitable et ça risque de démotiver ceux/celles qui auraient bien participer un peu quand même sans aller jusqu'au niveau Platine.

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le

Pas sûr de comprendre le sens de ce que tu souhaites.

Le service reste le même que sur le BonCoin à savoir gratuit sans remontée.

Maintenant si la personne veut remonter ses trucs pendant une période d'un mois, cela lui revient à 2€ et à 10€ si elle veut pouvoir le faire tous les 10 jours.

Compte tenu du fait qu'en plus, elle profite de toute une gamme d'avantages exclusifs, je pense que c'est plus que raisonnable.

Par rapport aux tarifs du BonCoin c'est plutôt très bon marché.

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J'ai mal compris...

Peut-être faire un tableau pour résumer ?

  1. En gros, pour celui qui ne participe pas : accès aux PA mais impossibilité de remonter ses annonces.
  2. Celui qui participe jusqu'au niveau VIP Or : possibilité de remonter ses annonces tous les mois.
  3. Celui qui participe à partir du statut Platine: possibilité de remonter ses annonces tous les 10 jours.

C'est bien ça ?

Si c'est ça en effet mon message d'avant est à ignorer.

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

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L'idée n'est pas mauvaise et ne peut être que fructueuse pour toi, ce que je te souhaite.

Après, tu vas avoir un revers de médaille et je pense que tu vas le sentir passer, par les cris et les pleurs mais aussi par la désertisation d'un bon pourcentage de membres.

Soit ça passe, soit ça casse mais d'un côté, ici nous n'avons pas besoin de ces ingrats !

Je dit "OUI" !!!  

(Déjà avec 70 membres VIP je n'arrive pas à choper un seul lot dans les concours alors si on est plus avec cette idée de génie... fait [grossièreté] !!!)

  • J'aime 1
  • Merci 1

Le savoir est une arme et j'ai des munitions plein la tête.

Publié le
il y a 15 minutes, Kynox a dit :

Après, tu vas avoir un revers de médaille et je pense que tu vas le sentir passer, par les cris et les pleurs mais aussi par la désertisation d'un bon pourcentage de membres.

Soit ça passe, soit ça casse mais d'un côté, ici nous n'avons pas besoin de ces ingrats !

C'est pas faux en même temps ! :)

il y a 15 minutes, Kynox a dit :

(Déjà avec 70 membres VIP je n'arrive pas à choper un seul lot dans les concours alors si on est plus avec cette idée de génie... fait [grossièreté] !!!)

... dis le gars qui a reçu le cadeau numéro 0, une invitation à me supporter pendant 4 jours à Saint Malo ! ;)

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  • Messages

    • Bel effet optique avec des pailles :  https://www.instagram.com/reel/DWvOnC8gVEQ/?igsh=OWlrZzMwcGdvOW14
    • Voici le message de @Dani LARY d'il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber. Merci de vos conseils et "Vive l'espoir..."
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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