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Publié le
Le 02/10/2017 à 11:36, ellieba a dit :

Hervé  De Tournai me prie de diffuser l’information suivante.

 

Pourquoi Hervé ne diffuse pas son message tout seul ??

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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Publié le
Le ‎02‎/‎10‎/‎2017 à 11:36, ellieba a dit :

Hervé  De Tournai me prie de diffuser l’information suivante.

Hello tous,

Je suis nommément cité en page 5 dudit livre.

L’information à mon sujet dans le livre est parfaitement exacte mais je me permets d’apporter quelques précisions. Il faut savoir que j’ai créé également d’autres variations “ caan” dont une nommée “ Think&Count”. Il appert que c’est exactement le même effet, pour le spectateur, que “ Think More”.

A titre informatif, "Think&Count" est antérieur à "Think More", je ne vais pas vous en apporter la preuve car d’une part on n’est pas au Tribunal,et d’autre part, ce n’est pas le but de la belle histoire que j’avais envie de vous conter.

Cette histoire est belle parce qu’elle montre tout simplement que deux magiciens, férus de “caan”, ont pris la même base de travail ("Think" de Shin Lim) pour aboutir à une variation identique (“jeu examinable sans duplicata”), et ce, et c’est ici que c’est beau, en aboutissant à un même “système” car ce que Florian décrit en page 10 de son livre est la copie conforme de ce que je notifie dans mon PDF.

Le lecteur attentif (il y en a ici, heureusement pour ma pomme) aura bien vite compris : Florian N’A PAS copié Hervé et Hervé N’A PAS copié Florian.

Et ça aussi, c’est beau.

Cela dit, pour ceux qui voudraient s’amuser à jouer le jeu de la comparaison “Think More vs Think&Count”, c’est avec plaisir que je leur enverrai gratuitement par mail ma version PDF (hervedetournai@yahoo.fr).

Vous aurez préalablement pris soin de me communiquer le dernier mot de la page 16 du livre de Florian.

Et encore bravo à l’ami Florian pour l’aboutissement de son projet !

Bonne magie à vous, portez-vous bien et à +

Hervé

Peut-être que finalement les mêmes contraintes des deux magiciens, travaillant sur la même base, a conduit ces magicien à imaginer la même solution. Ce qui serait logique finalement...

Melvin

  • 2 weeks plus tard...
Publié le (modifié)
Le 02/10/2017 à 11:36, ellieba a dit :

Hervé  De Tournai me prie de diffuser l’information suivante.

Hello tous,

Je suis nommément cité en page 5 dudit livre.

L’information à mon sujet dans le livre est parfaitement exacte mais je me permets d’apporter quelques précisions. Il faut savoir que j’ai créé également d’autres variations “ caan” dont une nommée “ Think&Count”. Il appert que c’est exactement le même effet, pour le spectateur, que “ Think More”.

A titre informatif, "Think&Count" est antérieur à "Think More", je ne vais pas vous en apporter la preuve car d’une part on n’est pas au Tribunal,et d’autre part, ce n’est pas le but de la belle histoire que j’avais envie de vous conter.

Cette histoire est belle parce qu’elle montre tout simplement que deux magiciens, férus de “caan”, ont pris la même base de travail ("Think" de Shin Lim) pour aboutir à une variation identique (“jeu examinable sans duplicata”), et ce, et c’est ici que c’est beau, en aboutissant à un même “système” car ce que Florian décrit en page 10 de son livre est la copie conforme de ce que je notifie dans mon PDF.

Le lecteur attentif (il y en a ici, heureusement pour ma pomme) aura bien vite compris : Florian N’A PAS copié Hervé et Hervé N’A PAS copié Florian.

Et ça aussi, c’est beau.

Cela dit, pour ceux qui voudraient s’amuser à jouer le jeu de la comparaison “Think More vs Think&Count”, c’est avec plaisir que je leur enverrai gratuitement par mail ma version PDF (hervedetournai@yahoo.fr).

Vous aurez préalablement pris soin de me communiquer le dernier mot de la page 16 du livre de Florian.

Et encore bravo à l’ami Florian pour l’aboutissement de son projet !

Bonne magie à vous, portez-vous bien et à +

Hervé

Avec un peu de retard, je réponds à ce "message qu'on m'a demandé de publier ici".

Sauf erreur de ma part, Hervé possède un compte sur Virtual Magie. Sauf si le compte est banni, l'utiliser directement serait plus intéressant que de faire travailler un facteur.

Sans méchanceté aucune envers ellieba, bien sûr.

"A titre informatif, "Think&Count" est antérieur à "Think More", je ne vais pas vous en apporter la preuve car d’une part on n’est pas au Tribunal,et d’autre part, ce n’est pas le but de la belle histoire que j’avais envie de vous conter."

C'est là que ça va être dur de prouver ça.

Car ce que Hervé ne mentionne pas, c'est que le premier jet, en .pdf de ce que serait Think More, avait été partagé il y a quelques années sur le groupe secret Miracaan de Dorial Caudal, par ce dernier, avec mon accord.

A l'époque, je ne prévoyais pas de vendre Think More (comme quoi, il faut toujours anticiper, et ne pas trop se précipiter à partager ses propres routines).

Hervé faisait partie de ce groupe, il a eu donc accès à la méthode de Think More.

En admettant qu'il ait créé Think&Count avant cela, il est très surprenant qu'au moment où il trouva sa création partagée par moi (en admettant que, encore une fois), il ne me contacte pas en me faisant savoir que "C'est marrant, mais Think More, ça correspond exactement à un truc que j'ai mis au point". Or, rien de tout ça.

J'en déduis donc logiquement qu'il -découvrait- ma méthode.

A partir de là, il devient impossible de prétendre que Think&Count est antérieur à Think More.

D'ailleurs, détail intéressant, c'est très très peu de temps après avoir découvert (grâce au fait que je l'ai mentionné sur la démonstration postée sur Youtube par mes soins) que mon caan s'appellerait "Think More", qu'Hervé a commencé à se manifester par mail, en contactant plusieurs membres VM, dont moi, dans un mail donc qui, en substance, indiquait

"J'ai vu que Florian sortait un caan.
Je suppose au vu de sa vidéo qu'il utilise ******
Or, s'il utilise effectivement ******
Alors je vous informe que ça existe déjà. Voir pièce jointe."


(en gros)

Et moi d'ouvrir la pièce-jointe pour y trouver ...

... le .pdf de "Think&Count", devant lequel je passe par toutes les couleurs de l'arc-en-ciel, car étant la copie quasi en tout point de Think More. (je précise : copie rassemblant uniquement les éléments qu'il était possible de s'être procuré des années avant, et pas toutes les ramifications, conseils et astuces psychologiques développés après pour le livre et totalement gardés secrets ... quel hasard, tiens donc)

Eu égard donc du fait que :
- Hervé a eu connaissance de la méthode de Think More il y a des années de cela, et qu'il n'a pas réagi comme quelqu'un qui reconnait son propre travail, mais comme quelqu'un qui découvre le travail d'un autre (à savoir sans réagir, en fait)
- que Superstition et Pénitencier sont radicalement différents de Think More
- qu'il n'a jamais réagi tant que Think More était en sommeil
- qu'il réagit et "sort de sa grotte", je cite, quand il constate que c'est bien Think More que je m'apprête à vendre

j'ai de très très gros doutes (car une partie de moi veut rester optimiste) quant à l'authenticité de Think&Count.

Ou bien Think&Count avait été créé avant le fameux partage Facebook de mon propre .pdf, mais dans ce cas là, pourquoi ne pas avoir réagi à ce moment là ?

Ou bien ce n'était pas le cas, et ainsi, il ne peut plus prétendre à partir du moment où il a eu connaissance de la méthode utilisé pour Think More avoir inventé par la suite Think&Count.

Dans tous les cas ... (plutôt dans -le- cas, car encore une fois, dans le premier, il aurait volontairement omis de réagir, pourquoi pas, mais bon passons) ... s'il voulait communiquer sur "sa" création, il fallait le faire pendant tous ces mois / années où rien n'a bougé de mon côté, encore fallait-il que ladite création existe.

C'est un peu facile de commencer à se manifester quand de mon côté, les choses évoluent.

Renversons la situation. Je construis quelque chose en secret. Je vois que quelqu'un d'autre a eu la même idée.

Si je suis attaché à la chose et désire la publier, et bien je publie.
Soit j'attends, j'attends, j'attends mais ... si l'autre publie avant moi, je ne peux m'en prendre qu'à moi.

Car étrangement, quelques heures après l'annonce publique du nom de mon caan, on trouve comme par hasard Think&Count en vente sur la boutique d'Hervé, même pas en livre, mais comme simple .pdf (pourquoi tant de hâte ? ...)

Toutes ces incohérences, contradictions et faits qui se contre-disent les uns les autres me poussent donc à émettre de sérieuses réserves quant à l'authenticité de cette routine sortie de nulle part, comme par enchantement, quasiment en même temps que la confirmation de l'identité de la mienne ...

Dans un de mes précédents messages, je stipulait avoir contacté Hervé pour lui demander de me fournir la preuve chronologique dont il parlait, quant à l'antériorité de Think&Count sur Think More.

Et de découvrir sa réponse, à savoir que Think&Count est dans son PC depuis 2015, et que la seule preuve qu'il a trouvée, je cite, est d'envoyer le fameux mail le 25/07/2017.

Et de préciser que le 25/07/2015, date de l'envoi de son tour aux magiciens, est bien antérieur à « août 2017 », date du dépôt légal de Think More.

2015 est postérieure au partage de la méthode avec Dorian Caudal sur Virtual Magie.

Plus incroyable encore : Hervé avoue donc dans ces lignes qu'il a eu pour but, en envoyant le mail le 25 juillet, de prendre de vitesse mon dépôt légal (aout 2017) par rapport au même effet.

Eu égard de l'ensemble des faits, je trouve ça étonnant, et assez gonflé.

Mais je dois bien admettre qu'ayant fait l'erreur du partage il y a bien des années ... j'ai donné moi-même la balle qu'on a failli me tirer dessus ...

Moi qui adore le culte du secret et d'une certaine forme de partage ultra filtré, j'étais parti dans un élan de bonté et de gentillesse, bien mal m'en a pris :)

Et ce qui est surtout très gonflé ...


... c'est d'avoir pondu un tel pavé à quasiment minuit maintenant :$ mais ça commençait à me hérisser le poil, de lire ce genre de choses ... je tenais à mettre les points sur les "I".  Mes excuses, donc.

Amic'

Florian

Modifié par Florian CHAPRON
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    • La matière produit-elle la conscience comme un phénomène émergent ou bien est-ce la conscience qui nous donne le sentiment de vivre dans un monde d’objets et de matière régit par des lois physiques ? Question hautement insoluble qui a pris un tournant un peu médiatique ces derniers temps avec le succès du livre de Loïc Hecht, La simulation : Cette question est aussi explorée en long en large et en travers avec des arguments de haute volée philosophiques et scientifiques dans un récent ouvrage : Neurophilosophie de la Non-Dualité de Kheprias A. Et si la conscience n'était pas un produit du cerveau, mais la condition dans laquelle le monde apparait ? Pendant des siècles le matérialisme a imposé une image simple et puissante : la réalité serait faite de matière, d'objets, de processus physiques, et la conscience ne serait qu'un effet secondaire de l'activité cérébrale. Mais cette vision rencontre aujourd'hui une limite profonde. (...) Le matérialisme ne s’effondre pas parce qu’il serait idéologiquement dépassé, mais parce qu’il ne parvient plus à expliquer ce qu’il présuppose : l’expérience elle-même.
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