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FAKE ou pas FAKE


Maxence MURA

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il y a 1 minute, Hervé VSB a dit :

Dans la vraie vie, les spectateurs sont un peu moins dociles...

Cela dit, ce n'est pas pour autant du fake. :)

Donc selon toi, cela ne dépend pas des conditions mais de si quelqu'un est bluffé finalement ?

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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il y a 40 minutes, Maxence MURA a dit :

J'ai vu pas mal de tours qui se basent sur l'angle de vue de la caméra et qui peuvent donc pas être refait en vrai. Pour autant j'appellerai pas ça des effets spéciaux.

En réel on jongle aussi avec les angles de vu. C'est normal que les caméras joue aussi le jeu.

Nous faisons un art assé spécial et on parles d'effets quand nous pratiquons un tour de magie donc pour moi, ici, nous sommes tous des créateurs d'effets spéciaux !

Le savoir est une arme et j'ai des munitions plein la tête.

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Il y a 1 heure, Hervé VSB a dit :

Il y a plein de tours que Bernard Bilis présentent au PGCDM qu'il ne pourra jamais présenter dans la vraie vie car à la télé, les invités autour de la table ont reçu pour consigne de ne pas demander à examiner le matériel.

Dans la vraie vie, les spectateurs sont un peu moins obéissants.

Cela dit, ce n'est pas pour autant du fake. :)

Alors là, mauvais exemple si il y en a bien un qui peut se sortir de toutes les situations c'est Bilis, less yeux des spectateurs vont bien moins vite que ses mains c'est le roi du tenkai....et les invités sont parfois bien indisciplinés...

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Salut !

Le but premier reste de divertir, de faire rêver, de tenter de rendre l'impossible possible non ?

Alors ok, quand il y a des cuts/montages  je me dit que c'est juste un effet spécial utilisé parce qu'à la télé c'est possible.  Mais bien sûr, ça émousse légèrement le coté magique de la chose.

Mais en même temps, pour un profane, ce genre de gros truc est tout aussi impossible que le fait de faire remonter une carte sur le top. Donc à partir du moment où l'étonnement est crée, on peut dire que le contrat est rempli non ? D'ailleurs, ne dit-on pas que peu importe la technique utilisée, le spectateur s'en fout de ce que tu utilises tant que l'effet est là ?

Après tout, on est tous des tricheurs  (enfin surtout Maurice :P )

On peut aussi se demander si ce genre de triche possible grâce à la télévision ne nous émousse aussi un peu notre égo car on ne peux pas les utiliser, ne faisant pas de télé (enfin pour moi ^^' ) et c'est peut-être pour ça qu'on réagit parfois comme ça.

Mais cela ne m'empêche pas de rester super bon public et d'apprécier.

 

Modifié par octavus
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Il y a 2 heures, Hervé VSB a dit :

Je vais préciser.

Quand Patrick Sébastien dit à un invité (qui voulait examiner son jeu) :  "Arrête d'emm... d'embêter Bernard", le fait est établi. Les invités autour de la table sont là pour regarder/participer et ça s'arrête là.

Ceci a d'ailleurs été confirmé par l'intéressé en conférence ...

Patrick Sébastien vient à la rescousse de Bernard. Preuve que ce dernier n'a pas toujours la possibilité de se sortir de toutes les situations.

Les réactions des invités ne sont pas "naturelles" car ils ont reçu des consignes. En prestation réelle, live, c'est différent. L'animateur n'est pas là pour venir à la rescousse de l'intéressé.

Ne pensez pas que j'attaque personnellement BB, je me sers de cet exemple pour illustrer le fait qu'à la télé, la magie est parfois biaisée (ne pas oubliée le i) du fait que les spectateurs ne sont pas libres comme ils le seraient dans la vraie vie.

 

 

Ok je pense que je t'ai mal compris, effectivement je pense que BB ne ferait pas certains de ces tours là de table en table....quoique, mais à ce niveau là d'expérience et de dextérité, c'est du jazz...ils se sortent de n'importe quelle situation, du coup en général ils partent effectivement de matériel sans artifice...

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Il y a 3 heures, Christian Chelman a dit :

Et puis, si l'illusionnisme se limite qu'au truc, est-ce vraiment un art?

La personnalité du magicien, son univers, sa mise en scène, sa scénographie, etc participent à la composition de l'effet. L'illusionnisme est un tout.

Je pense que là nous nous sommes égarer. Tu à parfaitement raison dans ce que tu dit....

Nous discutions de tout autres choses à la base. Mais le message est passé...

 

Le savoir est une arme et j'ai des munitions plein la tête.

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Par exemple, au PGCM, il y avait eu une inversion de séquence sur des routines d'Alain Choquette :

Un tour de carte est effectué, il nécessite un montage.

Après ce tour le jeu est mélangé.

En inversant les séquences le tour devient impossible... On a bien un faux...

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Il y a 2 heures, hannibal a dit :

Par exemple, au PGCM, il y avait eu une inversion de séquence sur des routines d'Alain Choquette :

Un tour de carte est effectué, il nécessite un montage.

Après ce tour le jeu est mélangé.

En inversant les séquences le tour devient impossible... On a bien un faux...

Choquette c'est pas Bilis

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    • Avec plaisir, le pitch me parle et me plait 😉 🙂 😃 Ah oui, spoile pas hein ! 😄 Perso il est commandé, je le reçois demain déjà ! 😉 🙂
    • BtW une jolie (petite) histoire 🎶 (je vous laisse chercher la ref ! 😊). On est en 2005. Je suis alors journaliste culture aux Echos. J’avais commencé à apprendre les cartes entre 1997 et 2000 avec une prof d’enfer : Alexandra Duvivier. J’avais bien travaillé puis laissé tomber deux ou trois ans plus tard (le boulot, les enfants…). Toujours fou de magie,  mais je n’étais plus « pratiquant ». Donc en 2005, je saute sur une occasion, le bicentenaire de la mort de Robert-Houdin (né en 1805 donc) pour écrire un hommage au maître tout en faisant un petit état des lieux de la magie. Une page complète d’enquête dans Les Échos (quotidien économique) !  L’histoire ne s’arrête pas là ! Je connaissais Métamorphosis. J’y retourne pour revoir le spectacle et faire connaissance avec Jan. Suivent des heures passionnées de discussion. Je vais voir Georges Proust aussi… qui me conseille d’aller voir Christian Fechner. C’était absolument formidable (Christian, tellement heureux qu’un quotidien national s’intéresse à Robert-Houdin, m’offre les 4 volumes de ses ouvrages qu’il vient alors de publier !). Mais l’histoire ne s’arrête pas là ! L’enquête est publiée dans le supplément « Week-end » des Echos. Qui dit supplément dit « Une », autrement dit, pour ceux qui ne sont pas familiers, la première page du cahier des Echos WE. La rédaction en chef décide que cette première page mettra à l’honneur mon enquête. Super ! Mais quel visuel choisir ? On décide alors de mettre une photo de Robert-Houdin (prise par Nadar je crois). Je ne me souviens plus de tous les détails (2005 hein !) mais Christian Fechner a une idée folle pour nous : faire un montage avec les mains de Robert-Houdin en train d’effeuiller des cartes ! Super idée mais le journal ne paie pas ce genre de travail. Générosité incroyable de Christian Fechner : il demande à son frère (l’ancien Charlot donc) de faire ce photomontage et nous l’offre ! Un travail que j’ai adoré effectuer. Des rencontres extraordinaires. Deux parrains pour mon examen à la FFAP : Jan et Georges. Bref… Des souvenirs pour la vie. Je joins ci-dessous le lien pour lire l’article. Mais cela ne permet pas d’imaginer la mise en page dont je vous ai parlé. Je recherche cela cet aprem ou ce we et je le publie ici. Merci à tous et bonne journée ! Renaud (Je n’ai pas le temps de relire là, sorry pour les fautes) https://www.lesechos.fr/2005/07/les-reapparitions-de-robert-houdin-611666
    • Je te remercie 1000 fois pour ton message si sympa ! Figurez-vous (tous) et figure-toi que j’ai eu Jan Madd au téléphone (ce we). Il savait que j’allais beaucoup m’inspirer de l’atmosphère de la péniche et de son travail pour une partie du roman (évidemment, je les remercie, lui et son épouse, Chantal, à la fin du livre pour ces centaines d’heures de bonheur qu’ils m’ont apportées). Visiblement ils (Jan et Chantal) ont beaucoup aimé !  Je ne spoile pas mais, hum, le personnage principal, Marceau, va pratiquer dans un endroit que nous connaissons tous, mais où je n’ai jamais vu un magicien pratiquer. 😊 Il faut bien une part d’enchantement dans une fiction ! 
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