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Publié le
il y a 1 minute, Hervé VSB a dit :

Dans la vraie vie, les spectateurs sont un peu moins dociles...

Cela dit, ce n'est pas pour autant du fake. :)

Donc selon toi, cela ne dépend pas des conditions mais de si quelqu'un est bluffé finalement ?

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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Publié le
il y a 40 minutes, Maxence MURA a dit :

J'ai vu pas mal de tours qui se basent sur l'angle de vue de la caméra et qui peuvent donc pas être refait en vrai. Pour autant j'appellerai pas ça des effets spéciaux.

En réel on jongle aussi avec les angles de vu. C'est normal que les caméras joue aussi le jeu.

Nous faisons un art assé spécial et on parles d'effets quand nous pratiquons un tour de magie donc pour moi, ici, nous sommes tous des créateurs d'effets spéciaux !

Le savoir est une arme et j'ai des munitions plein la tête.

Publié le
Il y a 1 heure, Hervé VSB a dit :

Il y a plein de tours que Bernard Bilis présentent au PGCDM qu'il ne pourra jamais présenter dans la vraie vie car à la télé, les invités autour de la table ont reçu pour consigne de ne pas demander à examiner le matériel.

Dans la vraie vie, les spectateurs sont un peu moins obéissants.

Cela dit, ce n'est pas pour autant du fake. :)

Alors là, mauvais exemple si il y en a bien un qui peut se sortir de toutes les situations c'est Bilis, less yeux des spectateurs vont bien moins vite que ses mains c'est le roi du tenkai....et les invités sont parfois bien indisciplinés...

  • J'aime 2
Publié le (modifié)

Salut !

Le but premier reste de divertir, de faire rêver, de tenter de rendre l'impossible possible non ?

Alors ok, quand il y a des cuts/montages  je me dit que c'est juste un effet spécial utilisé parce qu'à la télé c'est possible.  Mais bien sûr, ça émousse légèrement le coté magique de la chose.

Mais en même temps, pour un profane, ce genre de gros truc est tout aussi impossible que le fait de faire remonter une carte sur le top. Donc à partir du moment où l'étonnement est crée, on peut dire que le contrat est rempli non ? D'ailleurs, ne dit-on pas que peu importe la technique utilisée, le spectateur s'en fout de ce que tu utilises tant que l'effet est là ?

Après tout, on est tous des tricheurs  (enfin surtout Maurice :P )

On peut aussi se demander si ce genre de triche possible grâce à la télévision ne nous émousse aussi un peu notre égo car on ne peux pas les utiliser, ne faisant pas de télé (enfin pour moi ^^' ) et c'est peut-être pour ça qu'on réagit parfois comme ça.

Mais cela ne m'empêche pas de rester super bon public et d'apprécier.

 

Modifié par octavus
Publié le
Il y a 2 heures, Hervé VSB a dit :

Je vais préciser.

Quand Patrick Sébastien dit à un invité (qui voulait examiner son jeu) :  "Arrête d'emm... d'embêter Bernard", le fait est établi. Les invités autour de la table sont là pour regarder/participer et ça s'arrête là.

Ceci a d'ailleurs été confirmé par l'intéressé en conférence ...

Patrick Sébastien vient à la rescousse de Bernard. Preuve que ce dernier n'a pas toujours la possibilité de se sortir de toutes les situations.

Les réactions des invités ne sont pas "naturelles" car ils ont reçu des consignes. En prestation réelle, live, c'est différent. L'animateur n'est pas là pour venir à la rescousse de l'intéressé.

Ne pensez pas que j'attaque personnellement BB, je me sers de cet exemple pour illustrer le fait qu'à la télé, la magie est parfois biaisée (ne pas oubliée le i) du fait que les spectateurs ne sont pas libres comme ils le seraient dans la vraie vie.

 

 

Ok je pense que je t'ai mal compris, effectivement je pense que BB ne ferait pas certains de ces tours là de table en table....quoique, mais à ce niveau là d'expérience et de dextérité, c'est du jazz...ils se sortent de n'importe quelle situation, du coup en général ils partent effectivement de matériel sans artifice...

Publié le
Il y a 3 heures, Christian Chelman a dit :

Et puis, si l'illusionnisme se limite qu'au truc, est-ce vraiment un art?

La personnalité du magicien, son univers, sa mise en scène, sa scénographie, etc participent à la composition de l'effet. L'illusionnisme est un tout.

Je pense que là nous nous sommes égarer. Tu à parfaitement raison dans ce que tu dit....

Nous discutions de tout autres choses à la base. Mais le message est passé...

 

Le savoir est une arme et j'ai des munitions plein la tête.

Publié le

Par exemple, au PGCM, il y avait eu une inversion de séquence sur des routines d'Alain Choquette :

Un tour de carte est effectué, il nécessite un montage.

Après ce tour le jeu est mélangé.

En inversant les séquences le tour devient impossible... On a bien un faux...

Publié le
Il y a 2 heures, hannibal a dit :

Par exemple, au PGCM, il y avait eu une inversion de séquence sur des routines d'Alain Choquette :

Un tour de carte est effectué, il nécessite un montage.

Après ce tour le jeu est mélangé.

En inversant les séquences le tour devient impossible... On a bien un faux...

Choquette c'est pas Bilis

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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