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Ben moi si je vois peter à une table je lui balance mon portefeuille en flamme sous le nez , rien que pour pouvoir m'asseoir à sa table et bénéficier de ses conseils (et c'est même moi qui paye le coup à boire ;) )

Tout comme l'a dit peter, lisez e relisez L'immense Tamariz !

Le regard mes amis, le secret est dans le regard !!!

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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Tamariz ok mais je connais des profanes qui l'ont vu à la TV et qui l'ont trouvé carrément insupportable. Donc... tout est affaire de goût et de culture. Cela n'enlève en rien l'immense richesse de son savoir.

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Un bon spectateur serait-il celui qui ne comprends jamais et qui par son attitude valorise l'artiste qui le trouvera bien amusant à chercher des solutions qui ne seront pas la bonne.

Je le répète, je ne mets pas de jugement de valeur dans bon/mauvais spectateur. C'est une simple constatation : il y a des gens qui entrent plus facilement dans la magie et ne resistent pas. D'autres au contraire cherchent à "protéger" leur esprit, et certains ne supportent pas de ne pas être au centre de l'attention. Et il est plus difficile de faire de la magie avec ces personnes la.

L'autre (tu ne nous dis pas pourquoi c'est un GC) t'as pourtant emené voir des magiciens !!!!

Je prenais l'exemple de cet ami qui a le comportement que nous avons évoqué dans ce sujet : il crie au faux dépot, il critique ouvertement les tours qui lui paraissent trop simple, même s'il ne les a pas compris, etc... Je le prenais en exemple pour montrer qu'il existe des gens qui adoptent ce comportement sans pour autant avoir été agréssé par les magiciens.

Je n'essaye pas de donner le beau rôle au magicien... J'essaye juste de montrer qu'il y a une demi mesure entre ceux qui pensent que la responsabilité est uniquement sur les épaules du spectateur irrespectueur, et et ta thèse selon laquelle le magicien est uniquement fautif.

Je pense que notre attitude doit être une solution au problème, mais je ne suis pas certain que ça en soit la cause absolue...

Ne restreins pas le champ du possible aux limites de ton imaginaire.

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en réponse à :

le mec par contre n'arrete pas de te souler une méthode un peu hard consiste a écrire sur une carte blanche " vous êtes si prévisible et vous commencé a être ennuyant prenez ma place avec volontier ou laissez moi finir" ensuite tu la met en 7eme position dans le jeu et demande à l'importuneur de choisir un nombre entre 1 et 10 ca sera souvent 7 si non comble ou enleve la différence et demande lui de compter lui même les cartes jusqu'a son numero et il tombera sur le message qui le refroidire.

moi j'utiliserai plutôt la méthode qui consiste à mettre la fameuse carte en 9 ème position, et de demander un nombre entre 20 et 10 ( par ex. 13 ) en les posant sur la table et donc en les inversant, dire que le chiffre en question est composé de 2 chiffre: 1 et trois, en les additionnant, vous obtiendrez un autre chiffre que vous reconterez dans le tas des 13 cartes afin d'obtenir 9...

Si quelqu'un arrive à comprendre cette histoire... c'est que j'aurai échoué.

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Lorsque l'on à faire a un perturbateur, tout dépand de la présentation et du charisme de chacun mais il peut être marrant surtout si l'enquiquineur est plus agé de se placer en Pére, en papa quoi... Dire de façon calme mais en faisant comprendre que l'on ne va pas s'y attarder : "Alors voilà, là, j'attendais que ce type profil se manisfeste, bon alors monsieur vous êtes grand, on va agir en adulte ce soir j'ai pas envie qu'une attitude enfantil vienne nuire au plaisir des autre spectateur d'accord?... Et puis si vraiment c'est trop dur on en parlera dans mon cabinet thérapeutique... ok"Mais attention à le dire gentillement pas en dominateur.

Dans le cas ou tu n'as pas fait d'erreur il faut remettre le spectateur à sa place de maniére à ce qu'ils comprennent que si tu t'es entrainner à fond sur t'es effets et ta presentation pour que ce soit irréprochable ce n'est pas pour te laisser importuner au dernier moment par un mal éduqué...

Je me rappel d'une fois en table en table pour un CE je fais mes effets et un mec (type jeune cadre requin) me dit "Ouais... mais c'est pour ca que vous n'avez pas eu votre bac"

Avouez que c'est pas très sympa surtout que c'était un pur procés d'intention pour une fois j'était alors fièr d'ennumérer mes diplômes et le temps de cette table j'ai volontairement, en impro associé, a mon tour un texte avec un language très professionnel, "entreprise."

Eh bien je ne pensais pas à ce résultat mais je crois avoir impressioné ce spectateur qui ne pouvais associer l'idée d'être magicien en presta et d'avoir une vie a coté, j'ai bien senti ensuite qu'il me prit en faveur comme si les magiciens remontaient dans son estime. malgré que cela lui a enlevé l'argument du mec qui veut se rassurer en disant "oui mais c'est son métier il fait ca toute la journée...normal" peut être alors était t-il devenu un peu moin enquiquineur

The art of creating suspense is also the art of involving the audience.

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"oui mais c'est son métier il fait ca toute la journée...normal"

C'était ce que je pensais avant de me mettre à la magie...

Puis j'ai commencé, et je me suis apperçut que on pouvait ne faire que ça toute la journée sans pour autant que ce soit son métier!! ;)

Depuis mes camarades de classe en ont un peu marre d'entendre des bruits de carte en cours...

Ne restreins pas le champ du possible aux limites de ton imaginaire.

Publié le
"oui mais c'est son métier il fait ca toute la journée...normal"

Les coureurs cyclistes font également du vélo à longueur de journée, il n'empêche que c'est quand même impressionnant de voir à quelle vitesse ils peuvent s'enfiler les cols.

Je ne comprends pas pourquoi le fait de "faire ça toute la journée" dévalorise une prestation. Peut-être que ces messieurs sont plus impressionnés l'efficacité ou la rentabilité... déformation professionnelle?

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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Je suis d'accord avec toi mais cette argument "c'est son metier..." ne dévalorise pas mais donne une justification à la qualité des choses :"ce n'est pas de la vraie magie...ils s'entrainnent"

The art of creating suspense is also the art of involving the audience.

Publié le

Je pense que c'est également un moyen de se rassurer : il arrive à faire des choses que je suis incapable de faire... D'autant plus impressionnant que c'est avec des objets qui me sont passé mille fois entre les mains (jeu de carte, foulard, billet...)... suis je vraiment si nul dans la vie? Ah nan, ouf, c'est un magicien, c'est son métier, il fait ça toute la journée...

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  • 6 années plus tard...
Publié le
il faut comprendre que ce n'est pas parce que tu aimes la magie que tous les gens que tu rencontreras DOIVENT aimer la magie, même si ta prestation est parfaite... Des gens n'aiment pas la magie, c'est leur droit. Et on doit respecter ça et ne pas chercher à leur imposer à tout prix NOS passions...

Que faire dans ces cas là ?

Partir !... Si les gens ne veulent pas "jouer avec toi", pourquoi vouloir à tout prix chercher à les déranger et à les embêter ?...

[video:youtube]

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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