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En navigant par curiosité sur les sites de "magiciens" youtubeurs, je suis tombé sur toute une série de vidéos intitulées "ma commande de magie" où l'on voit des gamins déballer d'un air désabusé leur dernière commande en précisant le prix de chaque article... Et c'est une surenchère : " ma commande de 150 € de magie" etc...

Donc la magie, pour ces gamins se résume aux trucs et à la facilité de se procurer du matos chez les marchands... Banalisation, quoi ! Effet de mode...

CECI N'EST PAS UNE SIGNATURE !

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Publié le

" C'est bien ça la Magie qui fait que cet aspect du mystère est juste lié au SECRET !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Donc s'il y a plus de secrets, on devient des performeurs réalisant des trucs techniques et autres démonstrations mais pour moi en aucun cas de la Magie ! "

Je crois que c'est tout le contraire : la magie est produite par l'effet, son apparente impossibilité, son esthétisme et l'histoire qui est racontée. Et non par la détention d'un secret.

On peut ressentir de la magie devant un film ou un coucher de soleil même si on sait comment tout cela fonctionne.

Au contraire, on devient un démonstrateur de "trucs" si on se focalise sur le secret : "je connais des secrets que toi tu ne connais pas et tu ne comprendras pas comment ce change de couleur a lieu".

Cela crée une mise en compétition entre le magicien et le spectateur qui est défié. Et c'est là qu'il s'interroge sur le secret.

Pour prendre un contre exemple : Eric Antoine. Il joue un rôle, c'est un show man. Il raconte quelque chose, fait de l'humour, il joue un personnage et non un magicien. l'idée de secret, de truc est alors complètement absente.

Un autre exemple : la transmission de pensée. Tout le monde sait à peu près comment cela fonctionne. Et il y en a toujours....

Publié le
B

Il y a maintenant une communauté magique sur YouTube, bien plus importante en nombre que tous les forums de magie réunis :

Si on ne tiens compte que du nombre, ceux qui SONT la magie sur le net, c’est eux, pas nous.

Et par conséquence, la proportion se ressent aussi dans la vraie vie…

D’ailleurs, il y a plusieurs personnes directement issus de la culture YouTube parmi nous (comme quoi certains voient un peu plus loin que le truc… mais c’est une infime minorité des magiciens YouTube…), mais bon, ce ne sont en général pas ceux qui tiennent le plus au « secret » :

Le culte du secret dans l'histoire de la magie n'est pas un mythe, donc pourquoi

accepter le débinage maintenant?

Les profanes dont je fais partie perdent beaucoup de l'émerveillement si

ils savent comment cela fonctionne, on ne sait pas comment s'est fait par l'impossible apparent tient la magie.

Pour ma part je préfère découvrir par moi même en regardant plusieurs fois un

vidéo de tour plutôt que de me le voir expliqué.

J'exclus de cela l'analyse et la description du geste, le détail, ensuite un tour est aussi une juxtaposition de gestes ou manipulations.

Connaître les bases ou et comment et aussi quand poser ses doigts pièces, cartes ou autres est un art, comme chorégraphie.

C'est la base de la magie, mais on le voie peu sur youtube.

Peut on interdire sur youtube oui si cela nui à certains théoriquement comme cela a été demandé pour des groupes politiques ou autres, le seul problème est

de prouver la nuisance à autrui.

Publié le (modifié)

karl : Je crois que c'est tout le contraire : la magie est produite par l'effet, son apparente impossibilité, son esthétisme et l'histoire qui est racontée. Et non par la détention d'un secret.

Oui sauf que la Magie est produite par l'effet mais derrière un effet se cache une technique et derrière toute technique il y a forcément un secret qui appartient au patrimoine magique... Donc j'ai une histoire sur quasiment chaque tour et je n'ai jamais dit que je me focaliser uniquement sur le secret mais c'est normal de se focaliser un minimum sur le secret car c'est la base des techniques même s'il n'y a pas que ça je te l'accorde...

karl : Pour prendre un contre exemple : Eric Antoine. Il joue un rôle, c'est un show man. Il raconte quelque chose, fait de l'humour, il joue un personnage et non un magicien. l'idée de secret, de truc est alors complètement absente.

Je respecte son travail mais c'est aussi certainement qui fait qu'il m'embarque moins qu'un Luc Langevin par exemple. Après c'est une question de goût ! Car je trouve que trop jouer la carte de l'humour casse un peu les effets au contraire. De plus pour te donner mon avis et ce n'est que mon avis, derrière tout personnage l'idée de secret en quoi elle est absente? Il fait une presta, aussi drôle qu'il soit les gens se disent comment il a fait et c'est naturel de se poser la question. Donc s'il y a interrogation, il y a envie de comprendre... Et si il y a envie de comprendre l'idée de

secret, de truc n'est alors pas complètement absente.

Après j'suis honnêtement loin d'être une grande fan de Dani Lary mais j'suis aller voir un de ses show une fois et ça avait le mérite de nous transporter. J'avais parler

avec des gens et par contre dans ce cas, noyer dans le contexte (chanteuse lyrique, décors, costumes...) on se laisse au contraire plus aller et au bout d'un moment les gens m'ont dit qu'ils arrêtaient de chercher le truc.

Mais qui a les moyens de faire ça ?

Merci pour ces échanges mais bon il faudrait 3000 pages de plus pour que personnes ne soient d'accord et il y en a déjà eu 100 000...

Amitiés

Modifié par lili
Publié le (modifié)
B

Il y a maintenant une communauté magique sur YouTube, bien plus importante en nombre que tous les forums de magie réunis :

Si on ne tiens compte que du nombre, ceux qui SONT la magie sur le net, c’est eux, pas nous.

Et par conséquence, la proportion se ressent aussi dans la vraie vie…

D’ailleurs, il y a plusieurs personnes directement issus de la culture YouTube parmi nous (comme quoi certains voient un peu plus loin que le truc… mais c’est une infime minorité des magiciens YouTube…), mais bon, ce ne sont en général pas ceux qui tiennent le plus au « secret » :

Le culte du secret dans l'histoire de la magie n'est pas un mythe, donc pourquoi

accepter le débinage maintenant?

Thucydide, Gilbus n'a jamais dit qu'il acceptait le débinage, et, du peu que je le connaisse, je ne pense pas qu'il le dise un jour...

Il dit simplement, et je le rejoins là dessus, que le phénomène YouTube a pris trop d ampleur pour pouvoir y faire quelque chose.

Il faut être réaliste, arrêter la politique de l'autruche et commencer à se demander comment vivre avec en revoyant notre façon de présenter certains effets.

Matmago.

Modifié par Matmago

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème (Les Shaddocks)

Publié le

Oui, on ne peut rien y faire.

Mais cela ne change rien. Pourquoi ?

On trouve sur le net des explications pour réaliser des bazookas "artisanaux", des "bombes" et tout ce que vous voudrez.

Voyez vous beaucoup de monde, beaucoup de gamins construire des bombes et des bazookas ? non (et heureusement).

Voyez-vous une hystérie collective s'emparer des gens à ce sujet ? non.

Simplement, ils s'en fichent.

L'information est là. Mais, d'abord, elle est noyée dans la masse. Et ensuite, la très très grande majorité n'en a que faire. Il n'y a que nous que cela préoccupe.

Du reste, quiconque a toujours pu avoir accès à la magie. D'ailleurs, vous tous, comment êtes vous entrés dans cette communauté ?

les support changent simplement : de l'oral à l'imprimerie, etc. et actuellement internet. Nous somme en train de vivre une révolution dans tous les domaines.

Le support de l'information change, son accès, son utilisation. Mais cela n'est pas pour ça que cela porte vraiment atteinte à la magie...

Publié le (modifié)

Je ne crois pas.

Je parle d'atteinte effective.

La magie est là, il y a des magiciens, des amateurs de magie et un public. Où est l'atteinte ?

La magie n'a jamais eu un tel succès, on peut en voir partout, on n'a jamais vu autant de livres, DVD, tours. Il y a régulièrement de nouveaux créateurs.

Et les forum n'ont jamais été aussi pleins.

Et tu verras dans 20 ans, tu reliras ton post et tu constatera que 20 ans après on parlera toujours de débinage, d'internet, etc. mais que la magie sera toujours là...

Modifié par karl
Publié le

Et bien je crois que nous sommes tous d'accord sur un point, le débinage est nuisible. Bien sur que les gens qui nous regarde sur scène ou même au dessert entre potes savent qu'il y a un truc, mais ou? Si nous avions de réels pouvoirs nous aurions plus d'importances chacun dans ce monde. Les plus grands feraient appel à nous pour soigner les maux de cette société. Mais il n'en ai rien. Personnellement, j'aime me présenté au publique en tant que " magicien, mentaliste, illusionniste, arnaqueur, tricheur, escroc" car même si après un numéro j'entends des " je suis bluffé ", parfois certains osent me demandé " il est ou ton truc?". Et lorsque la question arrive, je réponds toujours " je suis un truand qui aime le spectacle". Oui il y a un truc mais ce truc on lui mets ses habits de théâtre pour un faire quelque chose d'incroyable. Mais un jour, avec toutes ces (ses) vidéos, la question ne se posera plus. Et là ce sera bien triste.

Extrapolons maintenant dans 20 ans, 2036 (Karl, mon homonyme tiens!!) , tout ce saura, les spectacles de magies n'auront plus la côte, nos FI, nos cartes, nos pièces prendront la poussières dans un tiroir, car dans 20 ans il y aura eu tellement d'évolution et de débinage que la magie ne sera plus qu'un art internet. Mais le spectacle aura disparu.

Message à ceux qui dans 20 ans liront ce post sur VM, la magie ne s'apprend pas sur youtube. Allez à la rencontre d'autres passionnés, apprenez ensemble, partagez, échangez, cherchez des clubs, des cercles magiques. Et boycottez ces tueurs d'art.

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    • Quelle fierté de voir rayonner notre Équipe de France lors de cette 29e FISM à Turin ! @Yannis WHY, @Léa KYLE et @Calista SINCLAIR ont brillamment représenté notre pays en montant sur les podiums, mais c'est toute l'équipe qui mérite d'être célébrée pour cette magnifique aventure collective. Chaque participant a donné le meilleur de lui-même, chaque performance a contribué à faire honneur à la magie française. Au-delà des résultats, c'est l'esprit d'équipe et la passion partagée qui ont rendu cette expérience si riche. Je suis particulièrement ému de constater comment la magie au féminin s'est illustrée lors de cette compétition. Léa et Calista ont ouvert des horizons et montré que le talent n'a pas de frontières. C'est une belle victoire pour toute notre communauté. Tout au long de cette semaine, j'ai tenté de vous faire vivre cette aventure de l'intérieur grâce aux retours précieux de nos représentants sur place. Mon objectif était de partager avec vous l'atmosphère unique de ce grand rendez-vous mondial et de vous faire découvrir cette belle famille qu'est l'Équipe de France. Un immense merci à tous les coachs, encadrants et bénévoles qui ont rendu possible cette aventure. Leur dévouement et leur expertise ont été essentiels à cette réussite. À vous tous qui nous lisez : Que vous ayez été présents à Turin, que vous ayez suivi l'événement à distance, ou que vous découvriez ces résultats aujourd'hui, vous faites partie de cette communauté magique qui fait vivre notre art. N'hésitez pas à partager dans ce sujet : Vos impressions et ressentis sur cette FISM Vos photos et souvenirs si vous étiez sur place Vos encouragements pour nos représentants Vos anecdotes du congrès Vos questions sur l'Équipe de France Cette aventure ne fait que commencer. Je suis convaincu que les graines semées aujourd'hui donneront naissance à de nouveaux spectacles éblouissants et inspireront la prochaine génération d'artistes français. Peut-être serez-vous parmi eux pour la prochaine FISM ? 🥳 Si vous souhaitez partager quelque chose mais rencontrez des difficultés techniques avec le forum, n'hésitez pas à me contacter en privé. Je publierai volontiers vos témoignages. Bravo à tous nos représentants et longue vie à la magie française ! Thomas - Coach dans l'Équipe de France de magie (et très fier d'en faire parti)
    • ET VOILÀ... FINI POUR NOUS... Tant de jours de travail, de doutes, de persévérance au sein de cette si belle Équipe de France de Magie FFM... Nous avons brillé sur la plupart des catégories concours, c'est sûr !... Mais les FISM m'ont habitué aux douches froides ! Le public a souvent adhéré, je reçois beaucoup de félicitations mais... Ça ne veut rien dire sur une FISM... le jury a ses critères... attendons demain... Il y a beaucoup de candidats talentueux... Alors que cette énorme échéance pour nous se termine et avant les résultats, je veux associer tous les coachs et encadrants qui se consacrent bénévolement avec moi toute l'année pour créer, peaufiner et aider les magiciens... Je pense à vous les amis, mon cher Hugues Protat en premier, ma si efficace Martine, mon fidèle @Yann BRIEUC, mon cher @Gaëtan BLOOM et Domi Nho, François Normag, @Jean-Philippe LOUPI bien sûr, @Jean GARIN, @Thomas, @Jean REGIL, mon cher @Florian SAINVET, tous les coachs close-up que j'apprends à connaître, vous tous qui venez régulièrement ou qui êtes un jour venus nous aider à créer tous ces miracles qui sont notre ADN à nous, les fous de dévouement pour que naisse l'impossible et l'émerveillement dont nous sommes les premiers accrocs... Merci merci merci à vous ainsi qu'à tous ceux que j'oublie et qui me le pardonneront car on est encore en pleine action... Me concernant, après avoir contribué à créer l'équipe de France en 2008 et m'y être toujours consacré avec passion (ça va faire quand même 18 ans), je forme des vœux pour qu'après nous, après moi, notre formation perdure... Je mets en place progressivement une nouvelle équipe dirigeante qui aura la charge de perpétuer l'existence de l'EDF... Mais bon ! je ne suis pas encore parti !... 😊 au moins jusqu'à la prochaine FISM... BIZATOUS et on croise les doigts pour le podium... En coulisse avec @Serge ARIAL, @Alexandre LAIGNEAU, Florian & Léa, Romain, Jean-Philppe & @Serge ODIN   Samedi à la FISM... le jour des résultats... À 11h l'excitation est à son comble, toute l'équipe de France se regroupe pour se soutenir... Ensemble pour les peines et les joies... La douche froide inattendue pour commencer : aucun prix en cartomagie ni en micro... Puis un 3e prix en magie comique pour notre bébé EDF @Yannis WHY... C'est tellement beau et mérité... Rien en Grandes Illusions : @Dani LARY lourdement pénalisé pour n'avoir présenté qu'un seul (magnifique) effet... et c'est interdit dans le règlement... Ça peut arriver même aux stars dans une FISM !... C'est la tuile ! Dura lex sed lex !... (la loi est dure mais c'est la loi). Rien en manip, non plus, mais dans la catégorie tellement difficile de magie générale, c'est la moisson ! @Calista SINCLAIR 3e prix et @Léa KYLE 1er prix... Championne du monde... c'est une récolte inespérée ! La FFM invite par la suite tous les Français à un cocktail déjeunatoire très animé... Le soir au gala des winners Francesco Delabuena rafle le grand prix ! Un Italien en Italie ! C'est l'italien Francesco Dellabona qui remporte le grand prix en scène et en close-up c'est le japonais Ibuki. Bravo à eux et aux organisateurs des Master of Magic pour cette remarquable organisation... C'était une très belle FISM avec un très haut niveau. L'équipe de France a remarquablement brillé et porté très haut nos couleurs nationales. Merci à @Jean-Philippe LOUPI pour son aide précieuse et à tous ceux, nombreux, qui ont donné un coup de main. Bravo à tous nos concurrents qui cette semaine ont écrit une page de l'art magique français et moi, je suis un directeur HEUREUX (et fatigué 😥). Maintenant ça dépend plus d'elle, bravo Léa... elle a vraiment des nerfs d'acier. Tous les effets sont passés limpides, clean, elle était à l'aise, rayonnante, vraiment au top, comme il fallait être à ce moment de bascule de son et de notre histoire... une grande immense championne... J'ai une position tellement particulière !... Je suis fou de joie pour Léa, @Florian SAINVET, Calista et Yannis et je pleure avec @Robin DEVILLE, @Markobi, Romain LEKIEFFRE, @Dani LARY, @Benoît ROSEMONT, @Jad HELAL, @Christophe MERVIL et tous ceux qui sont restés en bas du podium... Mais pour beaucoup de ceux-là, vous êtes de gros espoirs... Moi je ris avec les uns et pleure avec les autres ! En tous cas mon émotion première et générale tous résultats confondus... c'est la fierté ! Fier de vous tous... bravo et merci 🇫🇷
    • Je vends le DVD + l’excellente raquette en bois massif et son véritable miroir. Vendu 29 € fdpi (acheté 35 euros sans compter les frais d’importation) Ce Money Paddle est devenu quasiment introuvable. Voici le vraiment summum des jeux de raquettes/argent. Vous montrez une raquette en bois avec trois élastiques. En lançant trois pièces sur la table, vous en prenez une et la glissez sous un élastique. La raquette magique crée une pièce dupliquée de l'autre côté de la raquette. Vous répétez l'opération pour les trois pièces jusqu'à doubler votre mise. Retirez ensuite les six pièces pour montrer votre bénéfice. Ce n'est pas fini : après avoir montré la raquette vide, un billet de 10 ou 20 euros (voire plus 😉) est placé sous les élastiques, et de nouveau le billet est dupliqué de l’autre côté. Oui, un second billet apparaît sur la raquette, coincé sous les élastiques. Vous retirez les deux billets de banque, montrez la raquette et révélez le secret : tout se fait grâce à des miroirs. Un miroir apparaît de chaque côté de la raquette !  
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