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Bonjour à tous,

nouvelle définition de PATEO depuis hier soir: Papa Amateur Totalement A l'Ouest.

J'ai fait un tour improvisé à mon fils de 6 ans avec ses vignettes Stars Wars gagnées dans une grande surface.

Effet: 11 vignettes, 10 méchants et un gentil. Le gentil gagne à la fin.

Je lui explique la marche à suivre, l'élimination, la liberté du choix....

Il n'en reste qu'une sur la table, la bonne vignette, et au lieu de dire "wahou papa t'es le plus fort des papas!" il me dit: " fastoche, tu as mis tes doigts là et là, et puis là et là, tu savais... patati patata"

Fiston blasé.

Papa blasé aussi. :cry:

Faudra que je réfléchisse à une meilleure justification (ici, c'était un combat interstellaire entre 2 vignettes et on choisissait celle qui perdait la bataille, pas mal pourtant non?).

Didier (artifice31)

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Publié le

J'ai compris à mes dépend que les enfants ont une façon de penser souvent très simple -dans le bon sens du terme- qui leur rend évident certaines méthodes.

Là où un adulte va émettre une hypothèse et puis vérifier qu'elle se valide avec ce qu'il vient de vivre et se rendre compte - si le magicien a bien fait son travail !- que ça ne colle pas car "j'ai pu choisir celles que je voulais", un enfant va s’arrêter à la première solution. C'est pourquoi il faut éliminer toutes les solutions avant qu'elles émergent, ce qui au passage est une bonne chose pour les adultes aussi !

Je pense que tu aurais pu faire 2 choses pour renforcer l'expérience:

1) bien assurer dès le début que tu ne savais pas où étais la vignette du gentil.

2) lui faire faire un choix équivoque quand il ne reste plus que 2 vignettes.

De cette façon il ne peut pas supposer que tu à volontairement ignoré la vignette du gentil puisque tu ne savais pas où elle était et enfin, si ton équivoque est convainquant, il a fait le dernier choix et aurait pu changer au dernier moment.

Publié le

Mon fils a 8 ans. Généralement quand nous sortons d'un spectacle de magie (donc fréquement) il remonte certains tours et me demande confirmation s'il a un doute (et la plupart du temps il a tout juste) La dernière fois, on est allé voir Alain Choquette, mon fils à compris la plupart des tours. Ma femme, après avoir vu le même spectacle est totalement bluffé.

Je suis d'accord avec toi, Zhell, l'esprit d'un enfant est plus direct, et ne s'encombrant pas de fioriture, il remonte très vite les tours. (surtout s'ils sont basés sur des forçages).

C'est d'ailleurs assez vexant quand j travaille sur un nouveau tour, que je présente à ma femme qui est admirative, et à mon fils qui est souvent capable d'en comprendre, au moins, le principe de base)

"La véritable réalité est toujours irréaliste" F. KAFKA

Publié le

Effectivement, je crois que je dois creuser du côté du mode de réflexion des enfants... la piste est très bonne. Merci.

Quant à l'équivoque, je n'ose pas trop l'utiliser... (je suis un amateur peu confiant :blush: ). Même si je le fais dans le contexte "10max" pour le dernier choix.

Didier (artifice31)

Publié le

Collez leur des baffes à ces mômes ('tain dix ans de boulot pour qu'un mouflet vienne te dire que tu devrais placer ton annulaire au 2/3 de la petite tranche pour améliorer ton DPS, te suggère une LD du milieu ou secoue la tête en soupirant lorsque tu effectues ton plus beau sleeving. En même temps, concernant Choquette, y parait que son directeur artistique c'est son fils de 9 ans et pour Luke Jermay, son dernier bouquin aurait été écrit par son neveu de 10 ans et demi après que celui-ci l'ai topé en plein peek avec son HWallet. Pas très malin le Jermay...)

Publié le (modifié)

Il ne faut jamais sous-estimer l'intelligence et la vivacité d'esprit des enfants!

Je me suis fait avoir une fois aussi, avec le tour Identity.

La spectatrice était une fillette de 8 ou 9 ans, j'avais déjà fait quelques tours à elle et d'autres enfants autour, mais je ne lui avais pas demandé son prénom au tout début... Je me suis dit qu'elle ne ferait pas le rapprochement, je lui ai donc demandé comment elle s'appelait puis j'ai commencé Identity... Quand elle m'a vu prendre mon feutre en main, elle m'a tout de suite dit : "Là tu vas écrire mon prénom sur la carte !!!" :crazy::crazy:

Modifié par Maness
Publié le
Collez leur des baffes à ces mômes ('tain dix ans de boulot pour qu'un mouflet vienne te dire que tu devrais placer ton annulaire au 2/3 de la petite tranche pour améliorer ton DPS, te suggère une LD du milieu ou secoue la tête en soupirant lorsque tu effectues ton plus beau sleeving. En même temps, concernant Choquette, y parait que son directeur artistique c'est son fils de 9 ans et pour Luke Jermay, son dernier bouquin aurait été écrit par son neveu de 10 ans et demi après que celui-ci l'ai topé en plein peek avec son HWallet. Pas très malin le Jermay...)

Le prophète est peut-être un enfant...

Didier (artifice31)

Publié le

Et quand je pense qu'il y a encore tant de magiciens qui font encore le vieux tour du "seau et des pièces" aux enfants en pensant que ces derniers sont assez naif pour penser que les pièces apparaissent sur eux!!!!!!!!

"La véritable réalité est toujours irréaliste" F. KAFKA

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    • Et bien, ça me fait plaisir, parce que c'était très clairement l'inspiration de départ (Je suis très très très fan de Penn & Teller). Quand j'ai vu David Parr le faire, de manière très élégante, avec une histoire de monstres de l'espace... j'ai immédiatement pensé aux vampires de Penn & Teller (Je suis très très très très très fan de Penn & Teller).  Alors, il a donne toutes les sources dans sa conférence (moi, c'était à Reims, ville que tu connais bien, il me semble) et dans la vidéo du tour. C'est une combinaison de 1-"Watch the Ace" de Peter Kane, dont une version a par la suite été commercialisée sous le nom de carte folle (Wild Card) sans son autorisation, lui donnant le nom que tout le monde connaît aujourd'hui 2- une idée de Peter Samuelson consistant à mêler la carte folle à une histoire de zombies en 1984 et 3- une routine de Max Maven, Inside Out, sorte de carte folle avec peu de cartes. Et, effectivement, il a verticalisé le tout. Donc, a priori, pas de Eugene Burger. 😅   Et bien, justement, Mario Lopez était aussi très clairement mon inspiration 😀 (ainsi que pointless, bien sûr, mais ce n'est pas le même gimmick... j'ai utilisé un vieux gimmick qu'on doit tous avoir, je pense... et trouvé les manips). Mais je ne dirais pas que c'est "mieux" que pointless, qui est routine destinée à être participative, comme tout ce que fait Greg Wilson. Ce n'est pas le même espace (Greg Wilson, pour le coup, est une grande source d'inspiration pour moi en magie de cocktail).  Wow. Et bien... merci beaucoup, ça me fait très plaisir. Vraiment.❤️
    • Et les sagas de l'été 🙂 . Hé ben ouais ! Je suis archi fan 🙂 . Bon, pas un fan hardcore non plus apparemment car en effectuant une brève recherche, je me suis rendu compte que j'en avais quand même loupé pas mal 🙂 . Bref, peu importe, c'est quand même un genre à part et surtout un genre que j'ai toujours bien aimé. Si j'en parle aujourd'hui, c'est parce qu'après avoir lu des critiques désastreuses concernant la saga de l'été 2026 de TF1 ("Zodiaque") et après avoir balayé d'un revers de main toute velléité de la regarder, je me suis quand même laissé tenter et franchement j'adore : tous les ingrédients y sont 🙂 !  Pour une bonne saga de l'été il faut nécessairement au moins une ou deux légendes de la télé, du cinéma ou du théâtre que l'on ne voit plus guère (ici Marie-Christine Barrault), une grande famille - riche de préférence - et par conséquent un ou plusieurs secrets de famille ainsi qu'un vaste domaine, du soleil, des meurtres et une enquête policière aux ramifications multiples, menée par un ou deux fonctionnaires de police (un duo "antagoniste" est un plus : homme/femme, débutant / expérimenté, sympa / pas sympa, etc.). Et enfin, une palanquée d'invraisemblances et de cliffhangers qui permettent de faire avancer l'histoire et de susciter lke fameux "vivement la suite" chez le téléspectateur bon public que je suis. La série du moment donc, c'est "Zodiaque", tous les ingrédients cités plus haut y sont bien sur et je décernerai une petite mention spéciale à Francis Huster qui est parfois "magnétique" dans le rôle de Keller, premier traqueur du tueur appelé le Zodiaque. Bref, les sagas de l'été qui m'ont marqué - et qui commencent à dater, tiens 😝  - sont les suivantes :  - Les cœurs brulés (Mireille Darc !) - Les grandes marées (jean-marc Thibault en salaud intégral, magnifique !) - Le château des oliviers (peut-être ma préférée, avec Brigitte Fossey) Et vous ? Etes vous fans du genre ? Si oui, up to you 🙂 !  (Et ohé hein pas de chichis !  Ouais c'est peut-être un truc de vieux ou un "plaisir coupable" quand on dit maintenant mais nous sommes entre nous, les copains 😉 🙂).    
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