Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le

Bonjour a tous,

Voila une petite curiosite dont je vous fait part :

En février 1966, l'imprimerie americaine reçut une étrange commande de plusieurs milions de cartes représentant l'as de Pique. S'agissait-il d'un collectionneur mono-maniaque ? Ou bien d'un magicien désireux de s'assurer le forçage de cette carte jusqu'à la fin de ses jours ?

A vos claviers pour vos reponses !

Dimitry

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

Si ma mémoire est bonne, il s'agit de l'armée américaine. En effet, à cette époque, c'était la guerre au Viêt-nam. Or là bas, l'as de pique représente la mort... Les GI était donc chargés de laisser des cartes sur leur passage afin d'effayer les Viêt-cong...

Invité Didier CHANTÔME
Publié le

pfffff................

"c'est le 9 de pique qui symbolise la mort"

non, non et non.

en fouillant sur internet, on peut en effet trouver de rares interprétations du 9P parlant de mort. elles sont sans fondement. Par extension, on pourrait plus ou moins accréditer cette interprétation en indochine, où la présence française à pu vaguement transmettre cette idée. Reste que l'AP est dans un tirage un vrai signe de vrai problème (qui impose en générale de devoir prendre une décision, ou mener une action)

Dans les tarots de Marseille, la carte pouvant éventuellement représenter la mort est l'arcane sans nom, n° 13.

Cette "mort" ne représente AUCUNEMENT la mort (en tant que "fin"), mais le CHANGEMENT.

Changement souvent imposé ou radical, généralement aussi nécessaire que salutaire.

Dans les cartes à jouer, le 9P peut généralement s'interpréter ainsi :

Droit, le chagrin fait irruption dans votre environnement, mais il ne dure pas très longtemps.

Renversé, les soucis sont durables, vous n'êtes pas près d'en sortir (des coeurs proches minimisent les ennuis).

Symboles: crépuscule, séparation, rupture; obstacles elle permet avec des cartes voisines bénéfiques de reconstruire après avoir élagué ce qui entravait ou gênait.

.... et de manière sensiblement pareille pour les jeux de 32 ou 52 cartes, une signification "mort" doit toujours être interprétée comme "changement"

ça peut ne pas sembler évident à certains esprits limités, mais un klosupeur de base qui veut faire son malin et qui dit à un spectateur ayant choisi le 9P : "ahahah !....bad karma pour vous, vous avez choisi la carte de la mort..." peut faire ENORMEMENT de dégâts DURABLES.....

On ne prédit JAMAIS la mort.

Pour les ceusses qui veulent interpréter les cartes dans leurs tours, référez-vous à "mental magic" d'Al Baker, pp 80 et 113.

Publié le

Autant pour moi, je ne voulais par dire dans les tarots, mais dans un jeu de cartes normal ( Sans atouts ).

Il est toutefois facile de polemiquer sur le sujet, etant donne que chacun a sa propre interpretation des cartes.

Voici celles que j'ai en terme de reference, a debattre bien sur en fonction des differentes sources :

9 de pique :

Symbole : la douleur

A l'endroit :

La fatalite ne vous epargne dans aucun domaine. Cette carte signifie en effet la mort, physique ou morale, au sens propre comme au sens figure...

Ce peut etre la fin d'un amour, une separation douloureuse, la ruine financiere, de mauvaises affaires qui conduisent a la faillite, des problemes professionnels entrainant un licenciement, la disparition de personnes proches ou lointaines, la maladie. Pour bien interpreter cette carte, il faut tenir compte du jeu entier et des cartes voisines.

A l'envers :

Contretemps et obstacles se succedent, aussi bien dans le domaine affectif que materiel. Ce n'est pas le moment de creer quoi que ce soit : l'entreprise serait vouee a l'echec. Impossible de faire contre mauvaise fortune bon coeur, les contrarietes sont votrre lot quotidien. Restez vigilant, car les personnes qui vous entourent ne vous veulent pas que du bien.

A cote d'un pique : la rupture est inevitable

A cote d'un coeur : les mauvais presages sont amoindris

A cote d'un trefle : Si vous voulez gagner, il faut vous entourer d'hommes de loi

A cote d'un carreau : A condition de prendre de la distance, vos difficultes peuvent prendre fin.

A partir de la, c'est effectivement la carte qui dans la symbolique est la plus proche de la carte de la mort ( le 13 aux tarots ), mais comme il a ete justement signale dans le post precedent, la mort peut aussi symboliser la fin de quelque chose, et le debut d'une autre, dans la plupart des cas. Il est en effet preferable de positiver et de voir le bon cote des choses, plutot que d'annoncer :

Navre mon gars, tu vas mourrir bientot. Tire deux trois cartes de plus, et je vais de dire quand, ou et pourquoi :-) Ce qui serait bien sur de tres mauvais gout, et pourrait engendrer des consequences desastreuses.

N'empeche que c'est bien le 9 de pique qui symbolise la mort, et non l'as de pique dans un jeu de 52 cartes.

www.jardonnet.com

www.woodblockprintsworld.com

Invité Didier CHANTÔME
Publié le

je ne discute pas sur les interprétations (et je parlais aussi deu jeu de 32 que j'utilise professionnellement pour des tirages, relis mon post) il y en a tant que ça ne servirait a rien. celle de référence est souvent celle qu'on tire de son expérience

En cherchant un peu plus, tu verras aussi que dans de nombreux systèmes il n'y a pas de carte associée à l'idée de mort.

Mais si tu veux à tout prix avoir raison, je t'en laisse bien volontiers le plaisir en m'inclinant devant ton érudition.

continues à bien ancrer l'idée 9P=mort...

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Messages

    • Voilà 20 ans que je suis membre sur VirtualMagie (depuis le 5 décembre 2005 exactement). Ça m'a inspiré un petit poème sans prétention (et peu respectueux des règles académiques) : Sur VM, le forum des magiciens Qu’on débute ou qu’on maîtrise Qu’on aime ou pas Patrick Sébastien La magie reste la devise L’orthographe saigne abondamment Même pour ceux qui s'appliquent Les phrases boitent souvent Mais le fond reste toujours magique Y'a le secret, sujet sacré À ne pas divulguer, à protéger Les nouveaux veulent tout savoir Les anciens freinent, c’est leur devoir Y'a les acheteurs compulsifs Des tiroirs pleins de nouveautés Peu importe le tarif Il veulent juste connaitre le secret Trois jours plus tard, ils revendent « Comme neuf, servi une fois » Avant de repasser commande Pour un tout nouveau miracle, voilà Y'a Christian, mémoire en béton Plus rapide que Lucky Luke Pour éclairer la création D'une routine, d'un tour ou d'un truc Y'a l'webmaster, Thomas Thiébaut Qui surveille avec vigilance Quand les mots montent un peu trop haut Il rappelle la règle et applique la sentence Y'a ceux qui sont partis sans bruit Mais qui laissent un souvenir indélébile Et qu’on cite encore aujourd’hui Les oublier est difficile Ceux dont on regrette la perte Comme Lancelot, parti là-haut trop tôt Avec ses chaussettes vertes En compagnie de Jeannie Longo Ceux qui nous manquent comme Gérard Parti en douce sans faire d’histoire Son pseudo reste dans le forum comme une star Comme l'initiateur de vieux fils pleins de mémoire Y'a Bob qui traîne depuis des années Un type un peu barré Longtemps planqué derrière son avatar Un pingouin franchement bizarre Y'a Woody, toujours un mot fin Pour détendre l’atmosphère Une pointe d’humour, toujours malin Mais souvent juste, toujours sincère Y'a aussi plein de stars Dont la présence est un honneur Comme Spankyfab alias Fabien Olicard Ou encore Bloom, infatiguable créateur Y'a aussi des éditeurs, respect Ceux qui font vivre la magie papier Comme Frantz Réjasse, cité sans arrêt Quand on parle de livres bien édités Y'a ceux qui s’inscrivent un matin Un pseudo tout neuf, un grand discours Ils postent deux messages, puis plus rien Disparus après un p'tit tour Sur le forum des magiciens Ça débat fort, ça s’agace Qu’on soit novice ou vieux babouin A qui on n'apprend plus les grimaces On se chamaille, on s’applaudit Entre passion et polémique On apprend, on se critique Chacun partage sa vision de la magie Ça débat fort sur tous les tons Un livre, un tour, une opinion Entre deux fautes et trois avis Mais toujours la magie nous réunit Bob
    • Étienne Klein aurait pu aussi poser la question de savoir si les lois que l'on observe ici sont les mêmes que celles qui existent ailleurs dans l'univers. On le suppose acquis car rien ne le contredit aujourd'hui mais rien ne le prouve non plus. Il aurait alors pu évoquer les mathématiques, qui elles sont universelles. Car si à l'autre bout de l'univers E≠mc², 17 y reste un nombre premier. Voilà pour moi une bonne raison de mettre les mathématiques bien au dessus de toutes les autres sciences (sans parler des pseudo-sciences). Bob
    • Mince alors. J'adorais faire ce tour. Vraiment déçu là.  J'ai parlé ai téléphone avec @Benoit CAMPANA de Privilège card il y a 3 semaines et il m'avait rien dit à ce sujet. 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8366
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Richard LAURIN (richelemagicien)
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84.6k
    • Total des messages
      681.6k
×
×
  • Créer...