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[Réflexion] Parler des autres Magiciens avec les Spectateurs : vos réponses


Guerric MENUT

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Bonjour à tous,

je ne sais pas si ce sujet a déjà été évoqué mais je n'en n'ai pas trouvé.

En close-up, il m'arrive souvent de tombé sur un spectateur qui après avoir fais ma petite séquence me dise : "tu connais Dynamo/Chris Angel/insaisissable ? " et là il te raconte le coup où ils dématérialisent à la fin (insaisissable) ou encore le téléphone dans la bouteille ou quand ils marchent sur l'eau(dynamo) etc....

Quand cela m'arrive je trouve sa dommage car l'effet que je produit donne l'impression après d'être un peu ridicule comparé à la "télémagie?" :) dans ces cas là je ne c'est pas trop quoi dire :

1) Complètement saboté le tour de X en disant que tout cela est à la télé et le bonhomme d'en face est payé mais je trouve sa pas super...

2)Ne rien dire et laisser passez.

3)Au contraire dire que tout cela est totalement incroyable ce que X fait à la télé.

4) Mentir en disant qu'on peut faire la même mais si il vous demande de faire comme X vous êtes un peu dans la m****.

Voilà je ne vois pas trop d'autre possibilité merci d'avance de votre aide!

Guerric

Modifié par Thomas

Ce sont les choses les plus simples qui touchent le public. Les tours dont l’effet est compliqué n’amène que la confusion. La chose la plus difficile c’est d’avoir l’idée la plus simple. (David Copperfield)

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????

Pourquoi le casser, s’il fait rêver quelqu’un ?

Par jalousie, pour le punir d’utiliser tous les moyens à sa disposition, pour prouver que toi, tu fais de la « vraie » magie sans trucages vidéos ?

M’enfin, pourquoi tant de haine, et de volonté de débinage ?

Perso, je n’apprécie pas plus que cela la magie de télé, mais je trouve que le linge sale se lave en famille, et que si on peut se « moquer » gentiment d’un télé-magicien entre nous, le public n’a pas à être mis dans ce genre de querelles…

Ces magiciens de télé, tant qu’ils ne débinent pas et font de bonnes émissions, ben je trouve qu’ils dynamisent la présence magique dans l’esprit du public.

Plutôt que de les dévaloriser, surfons dessus…

Je trouve que nos petits tours de close up, vu en vrai, sont bien plus forts, normalement, que des tours vus à la télé.

Si un spectacle live à 10 cm du nez du spectateur ne l’implique pas plus que ce qu’il a vu à la télé, il faut peut-être revoir notre présentation, plutôt que dénigrer ce que font les autres.

Dire qu’il a de plus gros moyens que nous, pourquoi pas…

Que c’est un travail spécialement mis en scène pour la télé, donc plus « spectaculaire », passons…

Mais dire qu’il « triche », non : nous aussi, on triche… enfin, certains d’entre nous, en tous cas…

Tiens, moi non plus, je ne suis pas vraiment magicien, alors…

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Tu peux leur demander si ils ont déjà vu Mimie Mathy se téléporter en claquant des doigts en dehors de la télévision. ;)

ben, oui, justement, elle fait des trucs forts:

L'autre jour, j'ai entendu sa voix derrière moi.

je me retourne: personne.

je crois m'être trompé, continue mon chemin, mais elle parle à nouveau...

je me retourne, et cette fois baisse les yeux: elle est apparue d'un coup.

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Mort de rire ! J'espère que notre Mimie nationale ne te lira pas.

Je me souviens d'une interview où elle disait en avoir vraiment marre de ce genre de blagues / remarques ce qui peut largement se comprendre au bout d'un moment. mdr

L'ange va devenir démon un jour.

[video:youtube]

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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A contrario, souvent les gens me disent : "En plus, on est à 10 cm et on voit rien ! C'est pas comme à la télé, là c'est en vrai"

Mais quand les gens me parlent de Dynamo et compagnie, j'engage la conversation et je les laisse parler, les gens adorent qu'on s'intéresse à eux d'une manière ou d'une autre.

Ca me rappelle dans le livre de Jamie D Grant où il dit quelque chose de très juste : Que faire si quelqu'un veut me montrer un tour qu'il connait avec mes cartes par exemple ? (le livre étant axé magie professionnelle, c'est dans ce cadre qu'il se situe)

Il répond très simplement : "Je suis payé pour faire 2h de magie mais si je lui donne mes cartes, il va se sentir important à mes yeux donc on passe pour le magicien sympa mais en plus, c'est lui qui bosse à ma place !"

C'est très juste de sa part, si jamais dans votre travail ou vie professionnelle, quelqu'un vous dit : "Je peux te montrer ce que je sais faire ?" (Bon, faut pas non plus avoir un poste du genre directeur de centrale nucléaire hein, faudrait pas que ça ait des répercutions graves) Donc le gars fait votre boulot, peut être en moins bien mais qu'importe, alors que vous êtes quand même payé..

Le livre est rempli de bonnes idées, je vous le conseille !

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Perso, j'ai la même réaction que pour le cinéma.

Je donne mon avis, ce que je trouve bon ou mauvais, puis je leur dit ce que j'aime, je leur donne quelques références si ils veulent voir ce que je trouve bon.

Bref, je discute comme un spectateur avisé. Bref je fais tout ce que je peux pour partager une de mes passions.

Le but c'est de passer un bon moment ensemble.

Du reste, je n'ai pas un sentiment d'inférorité vis à vis des autres disciplines magiques.

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Merci alex' et Gilbus pour ces réponse qui m'ont apporté! Je pense pas qu'il fasse détruire la magie de la "télé" et je n'avais jamais pensé à dire que moi je peut le faire en vrai à dix centimètres! :)

Ce sont les choses les plus simples qui touchent le public. Les tours dont l’effet est compliqué n’amène que la confusion. La chose la plus difficile c’est d’avoir l’idée la plus simple. (David Copperfield)

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Je ne crois pas qu'il faille dire que "toi tu peux le faire en vrai a 10cm"-sauf si tu as une piscine sous la main et que tu te sens de marcher sur l'eau. .. - c'est un coup a ce qu'on te demande de faire tel ou tel effet qu'ils auraient vus (je prends le conditionnel car il y a toujours une part de transformation entre le reel et le souvenir qu'ils en gardent).

Par contre, je crois que les meilleures réponses étaient celles qui t'invitaient à profiter de ce moment pour échanger avec tes spectateurs, saisir un sujet qui les a fait venir à toi, s'intéresser à eux, et donner ton avis en tant que pro (pour eux tu connais forcément plus qu'eux, tu fais office de représentant de la Magie, ils veulent discuter).

Si tu croises un type qui joue de la musique tu vas lui demander ce qu'il pense de tel ou tel chanteur/groupe... parce que tu n'es pas spécialiste de la musique mais que cette personne représente pour toi un connaisseur qui devrait pouvoir te donner un avis éclairé sur son domaine.

Alors pour rejoindre la philosophie de la reponse de Gilbus: soit l'ambassadeur de notre art avec toute la retenue et l'intelligence qu'il se doit, ne pas dénigrer gratuitement le travail de ces pairs est important:

1) ca ne te valorise pas

2) tu n'aimerais pas qu'on en fasse autant sur ton travail

3) et que même en live ces mecs qui font beaucoup de télé sont très forts!

Je rajouterai, profite en pour rebondir et proposer un effet de ton répertoire qui se rapproche du souvenir qu'ils évoquent. Ca montre que tu t'intéresses à ce qu'ils disent et ça suscite immédiatement leur intérêt.

Ex:

•la fille coupée en 2 sur un banc par Chris Angel > fait une TnR

•le hamburger de Cyril > un effet avec un changement de dessin sur le dos d'une carte (flik...)

•les bijoux à travers la vitrine de Blaine > un effet de ring & string

....

Amuse toi bien!

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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    • Bonsoir à tous! Je vois que le sujet suscite le débat! C'est parfait, c'était le but 🙂 Je vais essayer de clarifier ma pensée et d'enrichir les discussions sur la base des commentaires de certains. En fait, je crois que fondamentalement c'est là que je ne suis pas d'accord. C'est à mon sens un effet qui, peu importe comment on se l'approprie, sera toujours un peu bof. C'est comme une mauvaise technique de levée double: on a beau se l'approprier autant qu'on veut... si elle est de base plutôt moyenne, on ne fera jamais de miracles avec. Je rejoins tout à fait votre avis sur le fait que l'huile et l'eau n'est pas isolée, et qu'il y a plein plein (plein) d'effets dont on pourrait questionner la pertinence (promis, j'attends encore quelques semaines avant d'ouvrir le dossier de la carte ambitieuse...😇). C'est très important d'aimer ce qu'on fait! Je m'amuse beaucoup à pratiquer la magie d'Ernest Earick, dans By Forces Unseen. Mais bon, c'est pour moi quoi. Si ça vous amuse de faire des huiles et eau, ça n'est bien évidemment pas moi qui vais vous en empêcher 😄 Sur le point des spectateurs: ils aiment peut-être ça, mais ne seraient-ils pas encore plus emballés si on leur proposait des trucs plus chouettes? Bon, ben là, on touche typiquement aux raisons qui font que je n'aime pas beaucoup l'huile et l'eau: Il n'y a justement pas trois phases différentes. On prend les cartes, on les alterne, et on montre qu'elles se sont séparées. C'est trois fois la même chose, avec, je vous l'accorde, le petit "twist" à la fin. C'est bien exécuté, je n'ai rien à redire là dessus, et surtout je ne suis pas là pour bâcher les confrères - mais on touche bien à ce que je veux montrer du doigt: c'est structurellement un effet problématique. C'est un cas un peu exceptionnel, mais là c'est vrai que c'est thématique 😄 Je ne suis pas d'accord avec ça. Je n'interroge pas tant sur mon désamour personnel pour l'effet (qui, somme toute, est assez secondaire) mais sur les errements inhérents qu'il a, en termes de structure. On ne m'ôtera pas de l'idée que c'est toujours un peu rébarbatif: quand les prémices de l'effet, c'est qu'on va séparer des cartes noires des cartes rouges... Ben on ne peut pas faire grand chose d'autre que d'intercaler des cartes noires avec des cartes rouges, et de les séparer... Bon, ensuite, la technique: on en revient encore une fois aux données de base du problème. On veut montrer que des cartes intercalées peuvent se séparer: apart en les montrant ouvertement intercalées (et je veux dire ouvertement, hein - genre on peut laisser le spectateur les intercaler une à une sur la table, à vue, s'il le veut), ça ne peut pas être convaincant. Et je n'ai encore vu de version de l'huile et l'eau qui permet cette pureté technique. Pour reprendre l'analogie avec la cuisine: si un plat a bien trop de sel, au point que ça en soit immangeable, ça ne sera pas mon palais le problème, mais le plat. Ben avec l'huile et l'eau, c'est pareil. Haha, en l'écrivant je me suis fait la même remarque, mais j'ai poussé le diable jusqu'au bout parce que moi aussi je suis fan absolu de Ricky Jay 😉 J'admets que dans la liste, c'est peut être pas l'effet qui est, de manière inhérente, le plus dingue! Et quant à la simplicité et le minimalisme de l'huile et l'eau, je pense avoir déjà un peu dit ce que j'en pensais au-dessus.   Voilà, bonne soirée à tous, amitiés, et à vous lire! 🙂
    • @Philippe MOLINA Toutes mes excuses, Philippe, j'avais oublié de mentionner ton tour de l'huile et l'eau. Je profite aussi de l'occasion pour te remercier pour tes nouveautés 2025 avec Philippe vous présente... ! Un grand bravo pour ton travail et toutes mes félicitations ! 🎩✨
    • Je m'associe aux précédents commentaires pour adresser tous remerciements à @Michel LAGEOIS . Il y a toujours dans ce que présente Michel du bon , voire du très bon à prendre pour que chacun enrichisse sa propre magie.

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