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Débat lancé par PiR:

=> F1 a-t-elle demandé à
tout
le monde... ? Si oui, peut-on discuter avec quelqu'un sans lui avoir préalablement serré la main ?


C'est le paradoxe que je soulevais un peu plus haut : comment peut-il y avoir 29 réponses différentes (la 29ème étant 0) ?

Si F1 a serré la main d'une personne qui a répondu 0, ça ne marche pas...

Alx

PS : et elle donnera les mêmes informations à H1 si elle a serré 10 mains, ou 25, ou 2...

L'important, c'est que ça valide !

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Bonjour à tous, je vois que se problème posé par Sylvanou n’a pas occupé que moi. Mais je pense que beaucoup l’abordent de manière non mathématique en se demandant s’il est possible de parler à quelqu’un sans lui dire bonjour. En oubliant les règles de la bienséance il est possible de s’attaquer au problème . Considérons que ces gens sont malpolis et qu’ il est tout à fait possible que F1 interroge des personnes sans leur serrer la main et qu’elle reçoive 0 comme réponse.

Voici un petit tableau qui prouve que la réponse est bien 14

Si Il n’y a qu’un couple invité.

( )= A QUI ON SERRE LA MAIN ET LE NOMBRE DE MAINS SERREES

M1 (M2)1 MAIN SERREE. M2 (M1, F1) 2 MAINS SERREES.

F2 0 MAIN SERREE.

F1 (M2) 1 MAIN SERREE (ELLE A LE MÊME NOMBRE QUE SONT MARI MAIS ELLE NE SE POSE PAS LA QUESTION DONC ÇA N EST PAS GRAVE)

TOUTES LES REPONSES SONT DONC BIEN DIFFERENTES POUR CELA F1 DOIT SERRER 1 MAIN SOIT LE NOMBRE DE COUPLE ET CELA SERA TOUJOURS VRAI ! DE MÊME, LE TOTAL DE MAINS SERREES POUR CHAQUE COUPLE SERA TOUJOURS IDENTIQUES AUX AUTRES COUPLES;!IL N A PAS DAUTRE SOLUTION POUR QUE LES REPONSES SOIENT TOUTES DIFFERENTES. INVERSER M2 ET F2 NE CHANGE RIEN AU PB

PRENONS 2 COUPLES INVITES

M1 (M3, M2) 2 MAINS SERREES. M3 (M1, F1, M2,F2) 4MAINS SERREES.

F1 (M3, M2) 2 MAINS SERREES F3 0MAIN SERREE.

M2( M3,M1,F1) 3

F2 ( M3) 1

POUR 2 COUPLES F1 DOIT SERRER 2 MAINS POUR QUE TOUTES LES REPONSES SOIENT DIFFERENTES

DONC LE NOMBRE DE MAINS SERREES PAR F1 EST TOUJOURS EGAL AU NOMBRE DE COUPLES INVITES . SOIT 14 POUR 14 COUPLES.CQFD

POUR MIEUX VOUS EN RENDRE COMPTE PRENEZ LE MÊME TYPE DE TABLEAU QUE MOI ET AJOUTEZ M4 ET F4 ET VOUS VERREZ QU EN METTANT LE MAXIMUN DE MAINS SERREES A M4 LE TABLEAU SE REMPLI DE LUI MÊME EN INSCRIVANT A QUI IL A SERRE LA MAIN .

J ESPERE NE PAS M ETRE TROMPE. SI C EST LE CAS J ATTENDS LA BONNE REPONSE AVEC IMPATIENCE ! A TOI SYLVANOU

[ 19 Février 2003, 22:17: Message édité par : frank truong ]

Publié le

L'enigme d'Hugo a-t-elle ete jetee aux oubliettes ? elle n'est pas particulierement difficile, mais bon, pas moins interessante.

Les jours possibles vont du lendemain lundi au dimanche suivant. Pour qu'il ne le sache pas, il doit retirer le dimanche car ce sreait le dernier jour, comme l'a dit Hugo. du coup, il reste

lundi-samedi.

Il enleve le samedi car il le saurait le vendredi soir (meme raisonnement que pour le dimanche)

il reste lundi-vendredi.

Il enleve le vendredi par meme raisonnement.

il reste lundi-jeudi. meme raisonnement., donc

il reste lundi-mercredi. meme raisonnement, donc

il reste lundi -mardi. meme raisonnement, donc

il rste lundi.

PROBLLEME : le lundi qui reste se trouve etre le lendemain du dimanche ou le geolier lui a explique "l'enigme". L'homme "sait" dont qu'il serait execute le lendemain. Paradoxe : il le sait. Donc c impossible.

Il reste : impossible.

Et voila. Ca fume la-dedans !

Magicalement,

Bruce [Clin d'oeil]

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

Erreur, Bruce !

Si le prisonnier ne peut à aucun moment, selon les dires du geôlier, "deviner le moment de [sa] pendaison", la seule chose qu'il sach avec certitude, c'est qu'il ne sera pas pendu le dimanche (car il serait au courant le samedi soir).

En revanche, il peut donc rayer d'emblée le dimanche : si sa pendaison est programmée pour dimanche, il n'en sera sûr que samedi soir. Ce n'est pas le cas du samedi : vendredi soir, il n'aura aucune certitude...

Pour être concret, imaginons que sa pendaison soit prévue pour jeudi. Arrivé au mercredi soir, il n'a aucun moyen de savoir si ce sera pour jeudi, vendredi ou samedi !

Alx

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Tout le monde croit a tort que lundi est le premier jour de la semaine, or c'est faux puisque c'est le dimanche le premier jour de la semaine (je me suis fais b***é au Trivial Pursuit a cause de ca un jour !!). Donc il ne sera pas pendu un des 7 jours de la semaine qu'il a marqué sur le mur mais au moins dans 7 jours (etant donné que le geolier lui a dis "courant de la semaine prochaine").

Je suis sur la bonne voie ????

[ 20 Février 2003, 18:03: Message édité par : Fredo, magicien du terroir ]

Avec un D comme DUSS

Publié le

Moi je dirais plutôt 10 francs :

Il l'achète

Il le revends --> 10 francs de bénéfice

Il le rachète --> il dépense son bénéfice

Il le revend --> 10 francs de bénéfice

Donc 10 francs de bénéfice au total.

Alors c'est ça ?

Publié le

Je penche plutôt pour la réponse de 7homas :

Transaction 1 :

Livre acheté 70F, revendu 80F : bénéfice 10F

Transaction 2

Livre acheté 90F, revendu 100F : : bénéfice10 F

Le fait qu'il s'agisse du même bouquin ne doit pas nous faire oublier qu'il s'agit de 2 transactions différentes...

Alx

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

pareil je suis d'accord avec 7homas. en prenant un exemple concret : Un libraire a 100fr de capital de depart.

Il achete un livre 70 fr, il lui reste 30 fr

Il revend ce livre 80 fr, il a 30+80=110 fr

Il rachete ce livre 90 fr, il a 110-90=20 fr

Il revend ce livre 100 fr, il a 20+100=120 fr

Donc 20 fr de benefices par rapport au capital de depart.

Je suis désolé Axel, mais pour un flic de Beverly Hills tu fais pas de supers enquetes [Tirer la langue]

Avec un D comme DUSS

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    • Un instrument assez Inclassable :  https://www.instagram.com/reel/DRRrGZDkkC6/?igsh=YzVtYWYxcW9hMnhr
    • Quand deux grands magiciens s'associent pour faire un chocolat, ça ne peut être que bon : (Wolfgang MÖSER & David ROTH) Vous trouverez ces tablettes chez ALDI et...oui, je le trouve vraiment bon. A déguster avec modération devant un dvd de l'un de ses "créateurs".
    • Autre détail : si tu confies le briquet à un spectateur et garde donc les aimants entre pouce et index, tu vas sans doute me demander comment je les remet sur le briquet pour la table suivante (en se plaçant dans la situation ou, comme moi, tu vas de table en table). Il faut que je précise que jusqu'à présent j'utilise un porte-monnaie avec des petits morceaux de papier flash dedans et un mouchoir en papier. Ce porte-monnaie est initialement dans ma poche extérieure gauche de veste avec le boulon dedans et les morceaux de papier flash (rectangulaires, à peine plus longs que le boulon et une position debout/couchée alternée, à angles droits les uns par rapport aux autres si vous préférez). Le mouchoir en papier est dans ma pochette (c'est le nom de la petite poche extérieure, de face, sur une veste). Le briquet équipé de ses aimants est dans la poche à briquet (c'est la poche intérieure gauche, en bas d'une veste qui s'appelle ainsi). 1ère table : je sors le porte-monnaie que je pose sur la table ou dans la main d'un spectateur e lui disant "résistez à l'envie de voir tout de suite ce qu'il y a dedans, je vais vous le montrer dans 30s" puis le briquet. Je fais cela pour éviter tout contact malencontreux entre le porte-monnaie et le briquet. Je demande au spectateur d'ouvrir le porte monnaie vers moi pour garder le mystère jusqu'au bout, je prend le boulon et un morceau de papier flash avec ma main gauche (j'arrive à en prendre un seul grâce au positionnement alterné des morceaux rectangulaires "allongés/debout"). Le boulon doit être dissimulé derrière le morceau de papier et le bout des doigts gauches et j'allume tout de suite le briquet (le bruit de la molette ou du piezo et la flamme attirent l'attention vers le briquet). J'enflamme et fait apparaître le boulon. Je présente la routine du boulon dont l'écrou se dévisse seul avec l'idée de Gaëtan BLOOM d'utiliser le briquet. Là : soit je remet le boulon dans le porte-monnaie et je range tout comme au départ pour la table suivante, soit un spectateur veut essayer d'allumer le briquet près du boulon. Je lui donne. Je récupère les aimants entre pouce et index comme je l'ai décrit dans mon message précédent et je prend le mouchoir en papier que j'ai dans ma pochette entre pouce et index droits (qui ont déjà les aimants) car le meilleur moyen d'avoir une position des doigts naturelle, justifiée est de tenir un objet. Lorsque le spectateur a terminé son essaie, le boulon a noirci un peu donc je lui tend le mouchoir pour qu'il me l'essuie et lui demande de me redonner le briquet. Là, vous l'aurez compris, je conserve les aimants comme avec le briquet lorsqu'il prend le mouchoir en papier et je reprend le briquet en replaçant les aimants dessus et hop, direct dans la poche à briquet. J'attends qu'il m'essuie bien le noir sur boulon (je plaisante un peu là dessus) et lui demande de mettre l'écrou à mi-chemin dessus (je l'embête un peu en lui disant "encore 2 tours et demi" ou je ne dis rien et en récupérant les spectateurs je dis "encore un tour ?"; Après leur "oui" je fais de manière exagérée un tour de plus à l'écrou sur la vis puis je leur dis "nan, vraiment, je vous montre encore un mystère rigolo...et là je sors les rondelles avec le trou que l'on fait voyager ou le clou qui se tord ou le stylo qui se tord, etc...ça dépend de mon envie du moment). Evidemment je range le boulon dans le porte-monnaie et c'est reparti...pour un tour ! Je précise aussi que lorsque je dis "pour la table suivante", en fait je parle non pas de la table que je vais aborder après mais de celle encore après car en table à table, j'ai deux enchaînements de 3 routines chacun et j'alterne une table sur deux. Un des enchaînement occupe mes poches gauches (intérieures et extérieures) et l'autre mes poches droites. Ainsi les spectateurs d'une table ne voient pas ou plus difficilement ce qui les attend. Deux tables voisines n'auront pas le même "numéro" et comme je dis souvent, le premier plaisir d'un spectateur par rapport à la magie, c'est de voir le numéro mais le second (et quelque part encore plus important) est de le raconter à des personnes qui ne l'ont pas vu le lendemain dans la famille, au boulot ou autre. Et là, entre tables, il n'est pas rare qu'ils échangent en disant "ils vous a fait le coup du...?" ou "t'as vu le tour avec ....?". Bien entendu, il n'est pas rare qu'une table me demande à voir un effet dont un voisin de la table d'à côté lui a parlé ou qu'il a entrevu de loin. Dans ce cas, selon le cas, je refais le tour en question ou un autre du même tonneau. Attention : sur certaines vestes, la poche à briquet et au même niveau que la poche extérieure gauche. Dans ce cas, l'aimant peut être trop près du boulon et l'activer malencontreusement. Dans mes vestes, la poche le fond de la poche à briquet est toujours plus bas que celui de ma poche extérieure gauche de veste et le porte-monnaie n'est pas gros mais assez rigide et épais (ce qui limite encore le risque et évite que le spectateur à qui je le confie sente le boulon ou en tout cas une chose dure au travers du cuir). Chaque détail compte pour moi. C'est au fil du temps que je trouve chacun de ces détails pour les routines que je présente mais ça, ce n'est pas un mystère, c'est évident. On s'écarte un peu des billets de Finn Jon alors pour "rattacher le wagon", je dirais que je n'ai jamais testé sa version des billets. Je trouve qu'elle n'est pas adaptée pour le table en table mais que c'est la plus nette pour la scène ou le salon (car les transformations sont à vue et douces, sans accoups et sans pliage des billets).
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