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Dans quelques mois, je vais devoir jouer dans le cadre d'une animation bénévole le rôle d'un diable susceptible de nouer des "pactes" avec des participants.

Je précise que l'animation n'est pas du tout centrée sur la prestidigitation et que le but n'est absolument pas de faire une démonstration qui scotchera les participants.

Les effets seront donc là uniquement afin d'appuyer et renforcer l'ambiance "bizarre/diabolique" de l'animation elle-même. :)

- Les participants seront amenés à être très proches, mais je pourrai contrôler l'environnement pour ne pas être "entouré" lorsque je ferai mes effets.

- Il doit y avoir moyen que je me fasse assister ponctuellement par un ou plusieurs complices, mais je préfère prévoir mes effets de manière à pouvoir m'en passer (du moins les effets récurrents type "pacte").

Pour l'instant, voici ce que je compte préparer :

- Création un grand livre de feuilles parcheminées -> La reliure serait truquée de manière à pouvoir rajouter des feuilles au fur et à mesure de l'animation.

- Écriture des pactes sur feuilles volantes -> L'écriture des pactes se ferait à lieu fixe. Je pourrai donc y adjoindre un papier carbone de manière à avoir une copie sur feuille parcheminée (qui pourra par la suite rejoindre le bouquin).

- Envoi du pacte aux enfers -> change du pacte avec un papier flash et mise à feu de celui-ci.

- Réapparition éventuelle du pacte lui-même dans les mains du diable (rien de bien complique)

- Consultation du pacte sur le livre -> Cf. livre truqué et duplication du pacte. Pour renforcer l'effet, la texture et la matière des feuilles volantes avec lesquels sont écrits les pactes (et éventuellement la couleur de l'encre) seront différents des pages du bouquin.

Ce qui me pose problème :

- Comment truquer le livre de manière à pouvoir y insérer discrètement et rapidement les feuilles.

- Que le trucage du livre puisse autoriser à ce qu'il soit occasionnellement remis dans les mains des participants (attention, pas pour inspection poussée mais juste pour consultation d'un "pacte").

- Comment préparer la zone d'écriture de manière à ce que la copie carbone soit convenablement dissimulée et puisse être récupérée discrètement et rapidement ?

Quels effets spéciaux ajouter ?

- Quelqu'un a-t-il déjà testé le Hell's Flame ? Cela peut être un effet intéressant pour la disparition du pacte.

- Débutant avec le papier flash, quel dispositif (à coût raisonnable) me conseilleriez-vous pour l'allumer discrètement (en l'absence de bougie, etc.) ?

- A votre avis, un effet de type fumée (pure smoke, vapr, etc.) apporte-t-il un plus ? (je songeais par exemple à un effet de fumée avant consultation du bouquin, afin de représenter l'intégration du pacte dans le livre). Attention mon budget n'est pas illimité.

Pour finir :

- En tant que diable, je pourrai également être amené à vendre des petites fioles de liquide à certains participants. Avez-vous des idées d'effets magiques que je pourrai adjoindre à ça (fiole qui se remplit toute seule, etc.) ainsi que de sources m'expliquant comment procéder ?

- Enfin, en tant que diable, je pourrai être amené à faire tout ce qu'un diable peut-être amené à faire. Si vous avez des idées d'effets et de tours associés, je suis ouvert à toute suggestion.

Merci d'avance ! ;)

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)

Merci pour ces références.

J'ai effectivement vu ces trois œuvres (huhuhu Angel Heart <3) et j'ai d'ores et déjà une vision assez précise de la manière d'interpréter mon personnage.

Cette interprétation et l'ambiance qui en découlera seront d'ailleurs largement plus au cœur de l'animation que les effets magiques (qui seront simplement un "plus").

En revanche, je suis davantage habitué à jouer ce genre de rôle qu'à faire de la prestidigitation, ce qui explique pourquoi j'ai davantage besoin de conseils techniques que de conseils d'interprétation.

Ne voyez donc pas dans mon premier post (qui ne pose que des questions techniques) une négligence de ma part vis à vis du rôle que j'aurai à tenir.

Au contraire, ce dernier est suffisamment maitrisé pour que j'envisage de lui adjoindre des fioritures magiques... ;)

Modifié par Nomis
Publié le

di sato etait un magicien qui avait un numero de diable

Di Sato (Harry Thiery) passed away on Wednesday 20th April. Harry Thiery was a two times FISM winner, the first time in 1964 in Barcelona for Manipulation, and the second in 1967 in Baden-Baden, working as "Di Sato" where he won the FISM Grand Prix. "Harry Thiery, who had won the top Manipulation award in Barcelona, won the Grand Prix. This time, he worked as "Di Sato," a leering demon character in stylized make-up. The act involved the production of large gold coins, a vanishing treasure chest, and the levitation of a heavy gold ball that turned into a skull, all enhanced with billows of fog and abrupt changes in lighting and music. It was powerful, but a controversial choice for the big award. In the November GENII, Herb von Heldt wrote, 'It's a weirdo, but it's also entertainment.'"

Publié le

Si un pacte porte sur un mariage :

Sans hésitation, une lévitation de bague type invisible de Damien…

Un diable est porté sur la lubricité :

Je fais, quand cela s’y prête, un effet avec une corde raide : pour la fille, on forme un cœur avec la corde… pour le garçon, vous devinez…

Les pactes se signent normalement avec du sang :

Trouve un moyen d’obtenir du sang des victimes, par un procédé magique : typiquement, un entonnoir à production. Tu mets le doigt de la victime dans l’entonnoir, et une quantité inquiétante de sang coule dans une fiole dessous… qui a dit que ces accessoires étaient pour les enfants ;)

Un diable promet souvent la richesse contre une âme :

Une simple chasse aux pièces peut paraître diabolique, suivant le contexte.

Une apparition de collier ou de bijoux aussi.

Un diable aime faire mal :

Avec un complice, la main qui tourne à 360° peut être impressionnante (surtout en ajoutant le « gag » qui donne ensuite un bras tout vrillé.

Un diable dit des grossièretés :

Avec un papier, un change de texte correct, contre une litanie ordurière peut être dans le personnage.

Enfin, pour répondre à tes question :

Ben oui, la fumée, c’est cool ! Ajoute un peu de soufre : ça pue, mais bon, il faut faire jouer tous les sens… a défaut, une boulle puante peut faire son effet, on sait que le diable est passé par la (à utiliser avec parcimonie, et en prenant garde au lieu, pour ne pas l’infecter irrémé-diablement )

Et pour allumer du papier flash, il y a des dispositifs chez les marchands de trucs, le plus simple étant…un petit briquet.

Sinon, juste un mécanisme de briquet peut marcher.

Pour l’insertion d’une feuille dans un livre : pense aux aimants (on n’est pas en chambre des secrets, mais bon, c’est du simple bon sens…)

Pour limiter les zones d’écriture sur une page :

Ben, un cadre d’enluminures tout autour.

Par exemple :

http://tarotsanciens.canalblog.com/archives/2009/10/17/15473578.html

Pour les fioles :

Tu peux les remplir avec une bouteille d’eau, et une fois dans la fiole, ça deviens coloré (rouge ? normal…)

A noter qu’un liquide jaune peut très facilement passer au rouge.

Du coup, on peut avoir une transformation de pisse en sang, à boire bien sûr.

Tu ne nous a pas donné le contexte exacte, mais cela ressemble beaucoup à un jeu de rôle grandeur nature :

J’ai bon ?

Ça se passera ou ?

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
toujours le même problème on veut de l'aide, des conseils, des idées mais tout ça gratos !!!!

Moi j'aime pas les VMistes grincheux !

Non mais sans blague, la demande est réfléchie et ciblée, le projet ambitieux. Tout ça ne manque pas de caractère.

Pourquoi dénigrer la demande ?

On n'a visiblement pas à faire à un simple curieux qui veut "faire un anniversaire" (du genre je fais de la magie depuis trois jours et je me produis demain mais je ne sais rien faire) ou vendre un spectacle qu'il n'a pas !

De plus ici on est sur un espace d'échange, par sur un site de vente...

En général on dit donner de l'aide, et non pas vendre de l'aide !

Je trouve ce genre de remarque déplorable et déplacée, inutile et mesquine !

Pour rajouter un aspect constructif, je dirai que l'effet "Pacte" de Christian Chelman serait parfait pour agrémenter...

Publié le
Pour les effets, je m'adresserais à un pro, spécialiste de ce genre d'approche, et je le paierais pour son boulot...

Ah parce que ça existe ce genre de magiciens ? mdr

Plus sérieusement, merci pour vos conseils !

- Je ne connais pas Di Sato et je vais tâcher de me renseigner sur son sujet.

- Gilbus, ton avalanche d'idées me séduit ! Je vois déjà des choses qui rentrent totalement dans le cadre... Je te recontacte en MP... :D

- Winfried, si le coloring book est bien ce à quoi je pense, les participants n'auront pas la main-mise sur son contenu, ce qui me gène par rapport au livre que j'ai prévu.

- CEDmagic, hélas, comme je le disais ci-dessus, mon budget n'est pas illimité. Dans le cadre d'une animation bénévole où la magie est secondaire, je suis davantage à la recherche de réponses précises, de conseils ou d'idées d'effets simples mais efficaces, que d'un professeur dédié ! ;)

- christopher, ça pour une surprise... Je suppose que tu dois être mentaliste, car avant ce message même, je n'avais pas décliné la moindre invitation pécuniaire.

Quoi qu'il en soit, même si je suis moins expérimenté que nombre d'entre vous, je ne suis pas non plus le dernier des débutants.

Ma passion pour la magie est réelle et sincère et j'ai l'intention de mettre à contribution les mois qui me séparent de l’événement pour me préparer et travailler mes effets.

Je suis donc preneur de tous les conseils : de la réponse précise à mes questions, jusqu'à des références à des routines ou des ouvrages.

J'ai du mal à voir en quoi demander de l'aide/des avis/des conseils est malvenu et quand bien même serait-ce ce que vous pensez, je ne force personne à m'aider...

Evitez juste les remarques désobligeantes car sinon je vais finir par me vexer !

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    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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