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[Boutique] XtremIllusion


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Publié le
Ben non justement, j'ai pris l'exemple du resto et des show ringard chez des magiciens professionnels, et pas des petits jeunes...

C'est bizarre, Spiouf, que tu ne fasse pas le lien avec cela:

[Le débinage ne fait que donner l’occasion a plus de gens de faire mal de la magie.

.

Je fais bien le lien mais je ne suis pas d'accord c'est tout.

Vous êtes dans un shema figé qui est :

Apprendre la magie avec un maître en débutant par les fondamentaux : c'est bien

Apprendre la magie via internet tout seul : c'est le mal

Je trouve que c'est un peu caricatural, c'est tout.

La vraie vie me semble bien plus complexe...

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

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Publié le
Apprendre la magie avec un maître en débutant par les fondamentaux : c'est bien

Apprendre la magie via internet tout seul : c'est le mal

Ca c'est une caricature de la pensée exprimée par certains. :)

Je ne parle pas de l'apprentissage, je parle de la gratuité de l'information (pas forcément en terme financier) qui risque fort de faire baisser la valeur artistique-affective-"considérationnelle" que l'on va donner à cette info et à ce qu'elle permet.

En gros, si je n'ai pas fourni un effort pour l'accès à cette info, c'est qu'elle ne doit pas valoir grand chose.

Par extrapolation, si j'utilise quelque chose qui ne vaut rien, y'a pas de raison que je monnaye cher cette utilisation.

Circulez !

Publié le

Je ne parle pas de l'apprentissage, je parle de la gratuité de l'information (pas forcément en terme financier) qui risque fort de faire baisser la valeur artistique-affective-"considérationnelle" que l'on va donner à cette info et à ce qu'elle permet.

En gros, si je n'ai pas fourni un effort pour l'accès à cette info, c'est qu'elle ne doit pas valoir grand chose.

Par extrapolation, si j'utilise quelque chose qui ne vaut rien, y'a pas de raison que je monnaye cher cette utilisation.

Les secrets ne devraient se délivrer qu'a la condition d'un investissement (temps, effort, travail, argent etc.). Plus l'investissement pour l'acquéreur sera lourd et mieux le secret sera conservé.

Là sur votre site typiquement un mec qui apprend des secrets sans investissement transmettra ces même secrets à d'autres sans conditions d'investissement et ainsi de suite.

Nous avons tous rencontré cette situation :Un secret qui nous est confié facilement (après avoir taillé la bavette de 5 minutes) a moins d'importance dans notre "coffre fort mental" que celui qui a nécessité de travailler au corps un confrère pendant 5 ans ^^

;)

Publié le

Ca me fait penser à cette file d'attente à la fête du quartier.

Y'vait distribution de vin chaud :-)

Le mec devant moi nous dit qu'il n'aime pas le vin chaud... Mais comme c'est gratuit....

Vous n'avez jamais vu les poubelles à la sortie d'un salon de l'auto? Les mecs laissent la littérature, et se souviendront des fesses des hôtesses.

La magie vaut plus que ça.

Publié le (modifié)

En résumé, pour la majorité, un magicien qui travaille gratos ou bon marché est soit une ordure, un ringard ou les deux. Un nuisible pour la magie. Un parasite sans talent.

MAIS un magicien qui enseigne la magie (des autres) gratuitement est un héro. Un sauveur ! Un philanthrope de l'Art.

Si ce n'est que raconter une histoire tout en manipulant des objets et en crachant sur les secrets des autres, qui vous turlupine, fichez donc la paix à la magie et montez un spectacle de marionnettes. Là on voit les ficelles. Attention, il vous faudra quand même beaucoup plus de véritable talent personnel que de singer les modes d'emploi et idoles youtumerske.

Je suis quand même épaté de lire dans vos messages les mots "talent" et "présentation" qui font oublier aux pauvres spectateurs que vous montrez des "mystères" qui ne le sont plus; parce que, entre-nous, lorsque je vois certains d'entre-vous (une majorité) à l'ouvrage ... ben les mots "talent" et "présentation" ....

Quant à la mort du mystère, c'est un peu comme l'abandon de la messe en latin, quand on sait que "ce n'est que ça" on reste à la maison et les églises se vendent pour en faire des night-clubs.

Mais un grand merci à vous de m'avoir fait comprendre qu'une forme de magie, celle que j'aimais, est belle et bien morte, j'ai moins de regret à jeter ma baguette magique et kikass à la poubelle.

Bonne chance et continuez ainsi, vous êtes bien partis (moi aussi)

Modifié par GRANDOZZIO

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le (modifié)

On devrait renommer le sujet en XtremDésillusion... lol.

Blague à part, il est vrai que ce qui ressort de la conversation c'est cette volonté de contrôle et pas assez ce qui me semble primordial, à savoir ce que veut le spectateur quand il est face à un magicien.

Modifié par Tybalt
Publié le

Je ne fais que citer... et c'était mis en gras.

C'est juste une précision, tu te trompes de cible, il (lapin) est plutôt de ton coté.

Bonjour Spiouf,

relis mes messages du vendredi 13 à 12H21 et 14H04 et tu comprendras que Munky a raison.

Je ne t'en tient pas rigueur car il y a tellement à lire que l'on peut passer à coté de certaines choses.

A+

Publié le

Avis au pro débinage :

Il ne faut pas être sectaire ... et si ... les radicaux qui vivent de la magie uniquement ... démontre de manière probante (preuve, chiffre, pourcentage de chiffre d'affaires, etc ...) ... que le débinage leur cause un préjudice important lors de leur spectacle ...

Il faudra bien admettre qu'il faut se ranger de leur coté et combattre le débinage.

Publié le (modifié)

Avis aux radicaux contre le débinage:

1) Une demande a été faite au radicaux pour savoir, qui d'entre eux souhaitait devenir le meneur de la lutte contre le débinage ... personne ne s'est proposé.

2) Une demande a été faites aux radicaux pour savoir quelles sont les actions précises qu'ils préconisent pour enrayer le débinage. Ils n'ont rien proposé ... pourtant plusieurs actions peuvent être envisagées ... par exemple: j'ai remarqué qu'Eric Antoine et Bernard Bilis vont à la colombe d'or ... il aurait pu être envisagé une action de boycott de leur spectacle ...

3) Le 13/09/2013 il vous a été demandé de démontrer votre préjudice en 10 points concrets et chiffrés.

A ce jour 4 réponses ... Pascal n'a aucun problème, Spiouf non plus, Fabien hypnose à des soucis 5 fois sur 100 mais n'a pas détaillé quels sont les tours avec lesquelles il a eu des soucis et enfin moi je n'ai aucun souci sauf une fois avec un FP ...

a) Il apparait clairement que les radicaux manquent de motivation pour faire bouger les choses. Des lors, ils ne peuvent s'en prendre qu'a eux même si les choses continues.

b) Il apparait clairement qu'un préjudice lourd n'a pu être démontré par les radicaux ... par conséquent ... je trouve les attaques contre le débinage disproportionnée.

A+

Modifié par lapin
Invité
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    • Bonjour, je recherche ce livre svp. sI vous souhaitez vous séparer de votre exemplaire, faites moi signe svp, j’ai une bonne offre pour vous 😁
    • Les 78 tours présentent Gabriel Werlen Conférence Vendredi 3 octobre 2025 et Masterclass Samedi 4 octobre 2025 Conférence Vendredi 3 à 20h45 (ouverture des portes à 20h30) Masterclass Samedi 4 de 15h à 19h30 Lieu : Maison de la Grande-Ile Avenue de la Grande Île 78960 Voisins-le-Bretonneux Réservations par email à [email protected] / Infos: 06 08 36 83 31 Tarifs : Conférence 25 € pour ~2 à 3h - gratuit pour les membres actifs de l’association Masterclass 70 € pour ~4h (15h-17h et 17h30-19h30) 80€ pour ceux qui n’ont pas assisté à la conférence de la veille 30€ pour les membres actifs de l’association Depuis plus de vingt ans, Gabriel Werlen repousse les frontières du mentalisme traditionnel en conjuguant rigueur scientifique et créativité artistique. Sa quête ? Concevoir de pures illusions qui prennent vie directement dans l’esprit du spectateur, en jouant subtilement avec ses perceptions. Auteur de six ouvrages, dont The Green Neck System et Iceberg, il a gagné la reconnaissance internationale de la communauté des mentalistes, séduisant des figures emblématiques telles que Derren Brown, David Copperfield et Michael Weber. Au cours de cette conférence, Gabriel partagera sa vision du mentalisme à travers des routines qui ont marqué son parcours professionnel. Au fil des découvertes, il vous initiera au Green Neck System puis au principe de Schrödinger qu’il a développé pour permettre des effets d’une grande pureté et simplicité. Que vous soyez débutant ou confirmé, intéressé par le close-up ou la scène, ce temps de partage vous ouvrira les portes d’un mentalisme moderne, impromptu et puissant. Notes de conférence – Produits à la vente Entracte avec boisson offerte La Masterclass En petit groupe, pour une expérience immersive et personnalisée. Durée : ~4h Cette session exclusive est réservée à un petit groupe de mentalistes souhaitant approfondir les principes et les routines abordés lors de la conférence – et aller plus loin, selon les intérêts du groupe. Ensemble, nous explorerons en détail les applications concrètes du Green Neck System, du Principe de Schrödinger et d’autres outils développés par Gabriel. L’objectif : repartir non seulement inspiré, mais aussi outillé – avec de nouvelles idées, des routines prêtes à être présentées, et un regard renouvelé sur le mentalisme impromptu. Cet atelier immersif offre l’opportunité de poser toutes vos questions, tester vos idées et affiner votre pratique dans un cadre collaboratif et bienveillant. Attention, nombre de places limité ! Plus d'infos : www.les78tours.com
    • Si c'est pour du close-up, je pense à plusieurs routines basées sur le paddle move et ce genre de palette :   Là ce sont des coeurs mais d'autres sont avec des strass sur une palette en bois ou en métal et que l'on peut présenter comme une palette d'échantillons pour les choix d'une pierre précieuse chez un bijoutier (voir le très bon texte proposé dans le livre "Scripting Magic" Vol 1 de Pete McCabe). Pour la scène, pendant un moment je présentait une routine de boules excelsiors avec boules à facettes argentées sur la musique "Diamonds are forever" (j'étais aussi à fond dans les James Bond). Avec la pâte fimo, j'imagine qu'il est assez simple de de construire un set de pierres (dont certaines peuvent être des vraies) et une c*******. Il existe des fausses pierres en mousse ou tu peux essayer d'en faire. La plupart des mousses sont difficiles voire impossibles à peindre par contre (pour avoir déjà essayé) mais les plus souples (éponges) plongées dans un bain d'eau avec de la peinture dedans en prennent bien la couleur après séchage lent à l'air. Le coup de la pierre dans la chaussure était un gag que l'on voyait assez souvent quand j'ai commencé la magie. Sinon, il existe beaucoup de fausses pierres très légères sur les sites en ligne (pour des productions, une lévitation en mode "Star Wars"). Je pense aussi au Tenyo (je reviens sur le close-up) "Anti-gravity Rock" un peu difficile à trouver ou assez cher aujourd'hui mais c'est encore faisable. En tout cas c'est une petite merveille de Lubor Fiedler. Pour le mentalisme, il y a une très bonne routine d'équivoque que Max Maven présentait avec deux sac en papier. L'un des deux était retourné sur la main du magicien et une plume en tombait. L'autre sac contenait une brique qui peut être remplacée par une pierre. Et enfin, voici une routine que j'ai improviser sur une aire de jeu une fois, pour des enfants et que j'ai reproduis je ne sais combien de fois depuis. Comme je le disais plus haut, j'étais vraiment très passionné par l'univers James Bond (je le suis toujours mais je suis un peu moins accro) et une scène marquante dans Goldfinger est celle de Odd Job, l'homme de main du méchant principal (Goldfinger) qui avait deux particularités : avoir un chapeau qui une fois lancé comme un boomerang pouvait décapiter un homme et avoir une force extraordinaire. La démonstration la plus marquante de cette force est une scène ou Odd Job broie dans l'une de ses main une balle de golf. J'étais donc dans cette aire de jeux et là un couple d'amis avec leurs enfants qui savaient que j'étais magicien me demande de leur faire un tour. Je n'avais pas de jeu de cartes ni mon portefeuille sur moi pour ne sortir ne serait-ce qu'une pièce donc je suis directement orienté vers un caillou de taille raisonnable qui puisse s'emp***** correctement. Et là, en bon bondophile qui se respecte, j'ai pensé à cette scène dans James Bond. Pendant que ma main droite saisissais le bon caillou, ma main gauche prélevait une petite poignée de petits cailloux. La suite est évidente : on montre le caillou, f*** d**** en main gauche en disant "Vous avez déjà vu Goldfinger, le James Bond ? Dedans il y a un homme..." et on broie le caillou (on entend les petits "morceaux") et on ouvre la main. Cela paraît désuet. Essayez. D'autant plus qu'en terme d'effet, c'est peu courant. Pas seulement le support (caillou) mais l'effet (broyer par magie). On répare magiquement le plus souvent (une corde, un journal, une carte, un foulard) mais on casse plus rarement magiquement. Si vous résonnez régulièrement en "familles d'effets", pensez-y. Ensuite j'avais improvisé un flip move avec une branche d'arbre et un matrix avec d'autres cailloux et ça les avait satisfait. Il était hors de question pour moi de dire "je ne peux pas, je n'ai pas mes cartes". Avec une pierre percée (ou deux), une routine de corde et anneau peut aussi être présentée (toutes les passes ne sont pas réalisables, il faut s'orienter vers les routines de bague enclavée sur une cordelette). Voir Jay Sankey et Jay Scott Berry qui ont publié de très belles routines de ce type (pas avec des pierres). Sinon, je pense à ces photos/tableaux de pierres empilées dans les salons de coiffure, d'esthétique ou des vraies piles de pierres lorsqu'on fait des randonnées à certains endroits. Et là je pense à "équilibres impossibles". Là aussi entre les vraies pierres, les fausse, la pâte fimo, il y de quoi développer quelques idées, en commençant par essayer de trouver une solution avec de vraies pierres. Dans une ancienne revue AFAP (oui je dis bien AFAP car la revue à laquelle je pense doit dater des années 90), je me souviens de la description d'une routine avec des boules et une queue de billard en équilibre impossible. On peut remplacer ça par une branche et des pierres et des pommes de pin. Voilà ! Comme ça il y a un peu de close-up et un peu de scène. J'espère que tu y trouveras ton bonheur ou une inspiration quelle qu'elle soit.  
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