Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

[Boutique] XtremIllusion


Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 285
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

Pascal tu minimises le vol et le recel, ça je l'ai compris.

Je te souhaite simplement qu'un jour tu vives de ta passion grâce à tes créations, créations grâce auxquelles tu seras rémunéré, en les présentant et en les commercialisant, et qui payeront tes factures et qui nourriront ta famille. On verra à ce moment là ce que tu penses des chaînes YouTube à 11 millions de vues qui expliqueront tes techniques, des personnes qui vendront des pdf expliquant la fabrication de tes gimmicks... On verra ce que tu répondras à ceux qui te diront que tu es poussiéreux et qui justifieront le vol de tes idées par le fait qu'on est plus au moyen-âge dans des cercles secrets et qu'au moins ça te force à te renouveler... On verra...

En attendant change rien, comme dirait quelqu'un qui n'est pas loin, "j'aime ce que vous faites..."

Publié le
Quand David Stone commercialise "tool" qui est un principe pré existant alors tout le monde trouve ça genial et il en vend des milliers...

Quand Meka James (certes moins connu) vend un systeme de Flap en pensant l'avoir créé, donc avec une certaine honnêteté intellectuelle (même si il se trouve que cela existait avant), alors là c'est pas cool.

Selon que vous serez puissants ou miserable, les jugemen de cours vous rendront blanc ou noir...

Merci pour ta réponse Spiouf, je me permettrai juste de recopier une phrase que TU as écris sur Facebook... "Et vous avez probablement raison, les autres font des copies, cela vous donne donc le droit de faire de même... Je peux entendre certains arguments mais celui ci est un peu limite."

Comme quoi... Selon que vous serez copain ou inconnu, les jugements de cours vous rendront honnêtes ou non...

Je n'ai pas dit "d'autres on copiés alors on a le droit"

J'ai dit "d'autres on copié a bien plus grande echelle et ça ne fais pas un post sur VM et un magicien moins connu le fait et ça fait 13 pages..."

Je maintiens le fait que je ne défend pas la copie et que le tour dont nous parlons a été une trouvaille de Meka James, mais qui existait déjà.

Pour info un brésilien a sorti un DVD avec le meme elastique que moi et d'autres routines. Il a inventé le meme principe de son coté, nous en avons parlé, et il a commercialisé son gimmick...

Et ça ne me pose aucun probleme.

Je n'ai pas la prétention d'avoir inventé LE truc auquel personne n'avait pensé...

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Fabien Honypse je ne te connais pas et je te trouve bien stupide

Merci :) !! T'as tout démontré en une phrase

Regarde le nombre de ventes chez papercrane production made in usa, la beaute de leur video qui donne vraiment envie de regarder, ce sont de vrais films! cest de lart visuel et je ne parle pas de l originalite de leur tour!

Encore une fois, il est si facile de manipuler l'esprit l'humain ...

La 1ère Vidéo on voit un magicien qui tire une gueule d'enfer .... je fais la même quand je reçois dans la journée mon avis d'imposition accompagné de ma facture EDF.

ça donne envie effectivement ..... envie de quoi ça je vous laisse juge

Bref je vois que tu nas rien compris toi non plus, je prefere ne pas aller sur ton site je sais deja a quoi m attendre...

Mon dieu Ouf !!! Je privilégie la qualité à la quantité ... tu me sauves

Publié le (modifié)

À la question "est-ce que XtremIllusion débinerait ?", je pense que la réponse est assez claire : oui.

Mais étudions tout ce débinage. Les tutoriels sont très souvent de piètre qualité, et ont surtout pour but de montrer qui a la plus grosse. Donc est-ce réellement de la magie ? Je ne pense pas. Même si cela peut permettre à des "magiciens" de se "former", ça n'a aucune vraie valeur.

Oui, ils débinent, mais que débinent-ils ? De ce que j'ai pu voir, aucune chose pour devenir un vrai magicien, un mec qui se la raconte en faisant des tours, à la rigueur. Dire que cela est moralement incorrecte est tout à fait exact, mais si l'on met ça de côté un instant, on peut s'amuser à voir le genre de magiciens que cela donne.

Pour ce qui est des magiciens YouTube, hormis ceux qui débinent clairement les travaux des autres, rien ne me dérange vraiment. Tout le monde n'a pas forcément l'occasion ou la possibilité de voir la prestation d'un magicien en live, donc au final c'est une façon pour faire vivre un court moment magique aux gens, même si bien entendu l'irréel ne s'en retrouve qu'accentué, mais au final, n'est-ce pas tout de même magique ? L'effet procuré est juste différent.

Nous ne pouvons pas aller contre l'évolution, de nos jours internet a une part importante dans notre vie, et ce n'est pas un simple phénomène de mode, bien au contraire, dans le temps cela ne fera que s'accentuer.

Je continue à croire que si c'est bien fait, une prestation même indirecte peut avoir un superbe effet. Rare sont les magiciens qui se filment en ayant comme simple but de faire passer un bon moment aux gens, sans aucune autre prétention.

Mais si le véritable but de la vidéo est de faire passer un moment agréable aux profanes, je pense que nous n'avons rien à dire.

Modifié par 4ndre4s
Publié le

Bon sur ce moi je te trouve plutôt imbuvable Pascal!

Tu refuse d'entendre raison c'est ton choix!

De mon coté je travail dans une académie de magie comme prof (il y a une liste d'attente de plus d'un an) je travail avec 2 classes de 7 élèves, dans l’académie nous avons aussi 3 classes d'adultes, je leur apprend la magie dans les règles de l'art, ma pédagogie est très adapté (mon métier d'origine), j'ai construit avec les autres profs un programme adapté en fonction de chaque groupe, c'est rigolo mais on va commencer a travailler les grands classiques ceux que tu disait ringard (canne volante, boule zombie...) pour développer leur culture et la maitrise de l'art et permettre de superbe adaptation (tu ne te rappelle surement pas le balais volant de Mortimer).

Donc tes arguments sur la magie qui se meure tu sait ou je me les met!

Niveau spectacle ça va bien pour moi malgré que je n'ai pas de site web, ni de twitter (mais ça arrive), je fait des presta de ouf et je vais travailler dans des lieux qui te ferait baver, les gens adorent ma magie et ils en redemandent!

Mais reste dans ton idée et renie plusieurs centaines d'années de savoir et de coutumes, toi qui est si malin!

 

 

Publié le

C'est un muet qui parle à un sourd pendant qu'un aveugle les observe.

Je vous laisse méditer :)

Publié le (modifié)
(tu ne te rappelle surement pas le balais volant de Mortimer).

Tu veux parler du balais volant de Doug HENNING ;)...

J'ai découvert cela il y a peu de temps...Mais je reste un immense admirateur de Xavier MORTIMER qui est à mon sens un Génie.

Modifié par Spiouf

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Les americains ont toujours eu une longueur d avance sur nous et qu un site de magie francais xtremillusion veuille suivre ce pas on les assassinent? je ne comprend plus? et je suis revolté d entendre toutes vos critiques!

Elle est bonne celle là! :D

Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.
  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8495
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Fabian VAND3RL!NDEN
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.1k
    • Total des messages
      683.1k

×
×
  • Créer...