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C'est surtout internet qui a changé la donne.

Avant l'arrivée d'internet, difficile de rentrer dans le milieu magique, à moins de rencontrer un magicien ou bien comme moi, voir par hasard dans les années 80 un petit encadré publicitaire dans télé 7 jours...

Maintenant on accède facilement aux secrets par téléchargement gratuit pour celui qui cherche un tant soit peu...

Bon je sais que le secret ne fait pas tout, mais je me dis qu'un spectateur à la fin d'un spectacle de magie peut éventuellement trouver le soir même sur internet une explication du miracle qu'il a vu.

Internet a vraiment changé la donne dans plein de domaine, le commerce, les secrets, les droits d'auteurs...

Melvin

Publié le (modifié)
C'est surtout internet qui a changé la donne.

Avant l'arrivée d'internet, difficile de rentrer dans le milieu magique, à moins de rencontrer un magicien ou bien comme moi, voir par hasard dans les années 80 un petit encadré publicitaire dans télé 7 jours...

Maintenant on accède facilement aux secrets par téléchargement gratuit pour celui qui cherche un tant soit peu...

Bon je sais que le secret ne fait pas tout, mais je me dis qu'un spectateur à la fin d'un spectacle de magie peut éventuellement trouver le soir même sur internet une explication du miracle qu'il a vu.

Internet a vraiment changé la donne dans plein de domaine, le commerce, les secrets, les droits d'auteurs...

On peut toujours se rassurer en se disant que les spectateurs ne connaissent pas le nom du tour.Mais en gros je vois où tu veux en venir et je te rejoins complètement.

Modifié par AlexGreen

Je m’appelle Green,Alex Green.

Publié le
C'est surtout internet qui a changé la donne.

Avant l'arrivée d'internet, difficile de rentrer dans le milieu magique, à moins de rencontrer un magicien ou bien comme moi, voir par hasard dans les années 80 un petit encadré publicitaire dans télé 7 jours...

Maintenant on accède facilement aux secrets par téléchargement gratuit pour celui qui cherche un tant soit peu...

Bon je sais que le secret ne fait pas tout, mais je me dis qu'un spectateur à la fin d'un spectacle de magie peut éventuellement trouver le soir même sur internet une explication du miracle qu'il a vu.

Internet a vraiment changé la donne dans plein de domaine, le commerce, les secrets, les droits d'auteurs...

On peut toujours se rassurer en se disant que les spectateurs ne connaissent pas le nom du tour.Mais en gros je vois où tu veux en venir et je te rejoins complètement.

Même sans connaître le nom du tour, les spectateurs les plus motivés peuvent trouver ne t'en fais pas... Une petite description et Google fait le reste!

Publié le

Donc si on résume, la seule bonne façon d'apprendre la magie est celle que vous vous avez connu au temps béni où c'était mieux avant.

Quant à aujourd'hui on aurait à faire qu'à des ados boutonneux, hautain et autiste...

Je vous aime bien les gars mais arrêtez un peu de vous monter le bourrichon entre vous !

Internet a changé la donne certes, mais il faudrait se garder de tout jugement de valeur sur ce changement.

Il y a du bon et du mauvais, c'est comme ça.

Publié le

Quitte à ressortir les mêmes débats stériles où rien n'avance mais où beaucoup joignent l'onanisme à la verve, "Dos rouges ou dos bleus"?

Parfois les gens n'aiment pas ma personnalité. Ce n'est pas grâve, j'en ai trois autres.

Publié le (modifié)

C'est marrant quand même de voir comment vous lui jetez la pierre alors que nous sommes si nombreux à avoir commencé avec ses K7 et ses DVD.

Or que retrouve-t-on sur son site ? Grosso modo ce qui se trouve sur les K7 et DVD. Pourquoi ce qui était bon pour vous, n'est pas bon pour les autres ?

La magie entre petit à petit dans l'air d'internet et BB n'est pas le 1er à suivre le mouvement et il ne sera probablement pas le dernier non plus. N'importe qui peut déjà avoir accès à tout un tas de choses que ce soit en payant, en fouinant sur des sites plus ou moins licite ou tout simplement en regardant youtube. Le site de BB n'est qu'un site parmi d'autres sites marchands.

Quelqu'un qui cherche à savoir et qui est prêt à payer peut aller dans un magasin physique, aller en ligne ou profiter du meilleur des 2 mondes. D'aucuns diront que c'est le progrès et qu'il faut s'en féliciter, d'autres y verront le diable... mais perso, que des connaissances soient diffusées sur des K7, des livres, des DVD ou en ligne, je ne vois pas vraiment ce que ça change : c'est de la diffusion de connaissance avant tout.

Je dirais même vive la diffusion en ligne car ça permet à ceux qui n'ont pas un marchand de truc près de chez eux de pouvoir accéder à la connaissance. Ca permet aussi à ceux qui n'ont pas de lecteur de DVD de pouvoir consulter les vidéos.

Modifié par Gr3g
Publié le (modifié)

"Donc si on résume, la seule bonne façon d'apprendre la magie est celle que vous vous avez connu au temps béni où c'était mieux avant.

Quant à aujourd'hui on aurait à faire qu'à des ados boutonneux, hautain et autiste..."

"Quelqu'un qui cherche à savoir et qui est prêt à payer peut aller dans un magasin physique, aller en ligne ou profiter du meilleur des 2 mondes. D'aucuns diront que c'est le progrès et qu'il faut s'en féliciter, d'autres y verront le diable... mais perso, que des connaissances soient diffusées sur des K7, des livres, des DVD ou en ligne, je ne vois pas vraiment ce que ça change : c'est de la diffusion de connaissance avant tout.

Je dirais même vive la diffusion en ligne car ça permet à ceux qui n'ont pas un marchand de truc près de chez eux de pouvoir accéder à la connaissance. Ca permet aussi à ceux qui n'ont pas de lecteur de DVD de pouvoir consulter les vidéos."

Non ce n'est pas ça que j'ai dit. Je disait simplement que pour entrer en contact avec le monde magique, c'était plus difficile avant. Et que c'est internet qui a fait cesser cela. Désormais de chez soi on a accès au monde magique ce qui n'était pas le cas avant.

En aucun cas cela veut dire qu'avant c'était la la seule bonne façon d'apprendre la magie.

L'apprentissage de la magie n'a rien à voir avec la facilité de rentrer en contact avec le monde de la magie (ses tours, ses explications...).

Quand à la transmission des connaissances, internet ne change rien, elle s'est toujours faite par 3 médias :

- en live par un autre magicien qui vous montre ;

- par l'écrit

- par la vidéo (depuis les années 70).

C'est juste la facilité d'accès qui a changé.

Et pour en revenir à B. Bilis, c'est vrai - comme le rappelle Grandozzio - qu'il a été le premier à mettre en vente à la Fnac ses K7 vidéos sur les cartes. Je me demande si la K7 de JJ Sanvert sur les tricheries aux cartes n'était pas en vente à la Fnac avant même celle de Bilis. Il me semble que oui.

Modifié par Melvin

Melvin

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    • Pour une magie des pièces qui ne soit pas uniquement visuelle, je conseille de lire et de regarder les vidéos de Robert NEALE, d'Eugène Burger, de Chrisian CHELMAN, de David ROTH (déjà cité mais avec tout ce qu'il a publié, il y a de quoi faire), d'Arthur CHEVAUDRET, de Danny GOLDSMITH (certains diront que c'est dans l'esprit de Ponta The Smith : techniquement, c'est aussi difficile voire plus mais contrairement à Ponta The Smith il développe des idées de présentation, des thématiques, des accroches qui valent la peine de s'y intéresser), de Mario LOPEZ, de Rubi FEREZ (côté sonore), de Luis RUBIALES, de David WILLIAMSON, de Bernard BILIS (oui, il fait aussi des routines avec des pièces), de Juan TAMARIZ (Monedas), de Dominique DUVIVIER, de Tommy WONDER, etc... Je pense qu'il y a déjà matière.  
    • C'était l'objectif principal. Proposer une performance pour ce programme TV et au regard de ce que Yu Ho-jin avait déjà fait. Le second objectif est cela moi de montrer que d'autres magiciens proposant des performances techniques et visuelles aussi poussées existent. C'est une vitrine pour les manipulateurs coréens mais plus largement, pour les manipulateurs tout court. Honnêtement, on ne peut pas dire que ça donne une mauvaise image de la magie. 1) Ce numéro est une création. Cela ne veut pas dire que tous les créateurs doivent suivent le même chemin. C'est une façon de mettre au point un numéro original. J'ai déjà vu des numéros de magie à plusieurs mais un numéro de manipulation à 10 de ce niveau là, jamais. Donc c'est une première. Après il y a des tas de façon de créer, sans penser à l'effet de groupe. Donc pour répondre à la question : la création n'est pas forcément une déclinaison parfaite d'un numéro existant. 2) Au sein du numéro, il y a des phases où tous font les mêmes productions et des phases où chacun en fait une qu'il affectionne ou qui lui est propre. Tous ne sont pas des élèves de Yu Ho-jin. Il y a aussi des amis. Chacun de ces artistes a son propre numéro à côté. Il y a des touches personnelles de chacun. Après, ça reste un numéro en groupe donc il faut qu'il y ait par moment une certaine unicité. Bref, pour répondre à la question, il suffit de regarder le numéro, il y a les deux. 3) Rien de nouveau côté objets et presque rien de nouveau côté techniques utilisées. Ce qui est nouveau c'est la combinaison à plusieurs : un magicien déclenche les productions de cartes ici et là, une baguette passe des mains d'un magicien à un autre, etc...là nouveauté (et donc l'originalité du numéro) est là. 4) Ils ont choisi de miser tout sur la forme. C'est un choix adapté pour ce genre d'émission et pour un énième passage (il faut faire autre chose). Est-ce que cela veut dire qu'ils sont incapables de travailler sur le fond ? Non, c'est un choix, un choix compréhensible, délibéré. Ils savent que ça aura plus de succès qu'en travaillant sur le fond pour ce genre d'émission (format court, quelques minutes). 5) Non, évidemment. 6) Je pense qu'ils l'ont fait uniquement pour l'émission et qu'ils ne pensent pas tourner avec ce numéro. C'est une façon de faire leur promotion à chacun. Après, peut être que certains grands cabarets, théâtres ou programmes TV souhaiterons proposer ce genre de numéro. On peut aussi imaginer un spectacle où chacun présente un numéro (pour le coup, des numéros où la personnalité de chacun s'exprima beaucoup plus) et en final, ils font leur numéro tous ensemble. L'avenir nous le dira ! Ils ont eu le mérite de mettre ça au point, de proposer cela. Après, le public, les producteurs, etc...sont libres d'y trouver leur bonheur ou non. 7) Un feu d'artifice de productions et voyages de cartes, d'une baguette + la baguette boomerang qui ressort bien. Une technique impeccable, la synchronisation des artistes, l'esthétisme des gestes. C'est comme au Cirque du Soleil. Ce sont des tableaux. Il y a des performances mais peu de personnalité. Ce sont les numéro solo ou à deux qui ponctuent les spectacles du Cirque du Soleil, constituent un fil rouge et vont donner de la profondeur au spectacle. Mais voilà, on est dans ce cas sur des spectacles, pas sur un numéro de quelques minutes où ce mariage de fond et de forme est difficile à mettre en place. 😎 Non évidement. Mais il faut des artistes proposant ce genre de numéro. D'autres proposeront des numéros sur le fond (mais pas dans ce genre d'émission ou alors difficilement). Une émission comme le cabaret de Patrick SÉBASTIEN permettait aux artistes de s'exprimer de manière plus "posée" (format de 4 à 8 min et non de 2-3 min, pas de jury mais juste un public et des caméras, pas de buzzers, pas de publicité sauf celle d'artistes et pas de jeu sms, pas d'argent à gagner mais des cachets pour chaque numéro). 9) On ne peut pas dire que c'est un numéro de danse, un ballet. Il y a une chorégraphie mais aussi des effets magiques, des impossibilités (cartes qui sortent en quantité de nul part, voyages, etc...). Vous n'y trouvez pas de sensation magique, d'autres la trouvent. Ce numéro ne fait pas l'unanimité ici, c'est certain. Mais les avis sont partagés, les ressentis aussi. 10) Très bon sujet de philosophie à proposer au bac. Je dirais, sans partir dans une longue rédaction que l'efficacité est ce qui a été recherché ici. La question en filigrane est " Est-ce que les artistes qui ne cherchent pas à être toujours dans l'efficacité ont un avenir ?", "Est-ce que les numéros avec une histoire, un personnage, une ambiance qui s'installe tranquillement, etc...ont encore un avenir ?" Ma réponse est oui, bien sûr. Pas dans ce genre d'émission (ou difficilement) mais dans les théâtres, les festivals, les cabarets (il y en a encore, ça "repousse" un peu partout). Le mouvement magie nouvelle a proposé l'opposé de ce genre de numéros "efficaces". Mon seul regret est que les numéros de magie nouvelles sont trop souvent accompagnés d'une ambiance assez lourde, glauque voire suicidaire. Mais il y a des pépites qui sont nées avec ce mouvement tout comme il y a des pépites qui sont nées avec des émission comme Incroyable Talent. Il ne faut pas voir tout en mal ou en bien. Il y a de bonnes et de mauvaises choses partout. En bref, cher @Hugues PROTAT, votre inquiétude est justifiée et vos interrogations très pertinentes. En tout cas je les ai trouvées pertinentes sinon je n'aurai pas pris plus d'une heure à y proposer mes réponses. Mais je pense que vous avez besoin d'une bonne dose d'optimisme et j'espère, au travers de mes réponses, vous en avoir apporté un peu. A noter tout de même qu'au sein de ce numéro, en dehors des petites machines à fumée, pas d'électronique utilisé. La technologie permet des choses merveilleuses et je ne suis pas contre son utilisation mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il est difficile de construire un numéro de scène novateur sans électronique. Après je fuis l'électronique à titre personnel car si on n'a pas les moyens d'acheter tout en double voire triple exemplaire, ça fini toujours par "merdouiller" à un moment ou à un autre.
    • Bonjour Nicholas, Je viens de le signaler par SMS à Sylvain... j'imagine qu'il va te répondre. Benoît
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