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Merci beaucoup de vos réponses ! :)

je me permet de poser une autre question (et peut-être d'élargir le débat) en rebondissant sur le message de Carl Valentin.

Si l'effet magique doit avoir un lien avec le quotidien, Est-ce que ça ne restreint pas de beaucoup les sujets abordables dans une histoire de routine ?

j'ai beaucoup entendu dire que les histoires des routines devaient délivrer un message. Mais lequel ? Si c'est le nôtre, alors il est engagé, La magie doit-elle alors servir des engagements (politiques ou autres) ?

Depuis que j'ai commencé la magie je me dis que cette dernière doit, à la fin d'une routine (de mon point de vue), non pas donné un avis mais inviter à se poser une question sur laquelle on pourrait méditer (au même titre que le théâtre ou que la philosophie). Ma question est donc la suivante: Inviter le spectateur à s’interroger à travers la magie est-ce dénaturer l'effet magique ? Le spectateur s'étonnera-t-il alors autant de l'effet magique ?

Qu'en pensez vous ?

Théo.

"Quel besoin du pouvoir pour celui qui connait en lui l'harmonie et la paix ?" - Platon

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Et s'il veut que sa magie soit un peu plus que "Hop, on perd la carte et elle est sur mon front ! Trop lol, non ?", alors ?

C'est vrai que tu dois d'abord faire ce qui te plaît, et la magie est un divertissement.

Mais, notamment en mentalisme, et j'essaye un peu aussi à ma façon, il y a des thèmes, parfois des messages abordés. Rien de politico-religieux, en attendant. Mais un bon thème permettra de donner un peu plus de vie qu'un simple tour de magie.

Regarde donc ici : http://www.youtube.com/user/zoetkarel

La chaîne youtube de ce cher C. Chelman, il y a de véritables histoires, bien travaillées.

Pas la peine de donner une réflexion philosophique.

Pour ce qui est de laisser sur une question... Tu peux engager sur diverses voies.

Soit au niveau pratique, du genre "Mais où est la pièce ? Certains disent qu'elle est dans les manches, d'autres disent qu'elles sont cachées dans les mains... Oui, la plupart des gens pensent qu'il y a "manipulation". Mais est-ce qu'une manipulation pourrait apporter la pièce... Sous ta montre ?"

Soit au niveau plus théorique, du genre "Mais cette carte, que j'avais prédite... Penses-tu que j'ai pu la voir dans le reflet de tes yeux ? Que j'ai pu lire ton esprit ? Que le temps est fixe et qu'on peut le lire ? Peut-être vis-tu dans l'illusion et je t'ai offert une part de ma réalité."

Evidemment, ça peut partir très loin. J'aime quand même laisser des spectateurs avec des questions, voire des souvenirs (une carte, une trace de sharpie dans la main...) pour qu'ils puissent se rerappeler de l'expérience.

Quant aux objets du quotidien... Je t'encourage à voir du côté de Greg Wilson, une référence en la matière ! Mais tu peux aussi (surtout ?) utiliser un peu de FI et un objet du quotidien pour un effet d'accroche, avant de sortir tes cardes/pièces/cordes/femmes à couper en deux.

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Merci beaucoup de vos réponses ! :)

je me permet de poser une autre question (et peut-être d'élargir le débat) en rebondissant sur le message de Carl Valentin.

Si l'effet magique doit avoir un lien avec le quotidien, Est-ce que ça ne restreint pas de beaucoup les sujets abordables dans une histoire de routine ?

j'ai beaucoup entendu dire que les histoires des routines devaient délivrer un message. Mais lequel ? Si c'est le nôtre, alors il est engagé, La magie doit-elle alors servir des engagements (politiques ou autres) ?

Depuis que j'ai commencé la magie je me dis que cette dernière doit, à la fin d'une routine (de mon point de vue), non pas donné un avis mais inviter à se poser une question sur laquelle on pourrait méditer (au même titre que le théâtre ou que la philosophie). Ma question est donc la suivante: Inviter le spectateur à s’interroger à travers la magie est-ce dénaturer l'effet magique ? Le spectateur s'étonnera-t-il alors autant de l'effet magique ?

Qu'en pensez vous ?

Théo.

M'est avis que ça nous éloigne loin loin loin de la question de base... mériterait un nouveau thread (s'il n'existe pas déjà)

"L'illusion au service de l'art, voilà notre culte." N.F.

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
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