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Publié le

Juste en passant des réactions dont tout le monde s’en fout :

Bravo christian pour ce message initial très clair et décrivant la réalité

Je reconnais là ta sincérité et ton honnêté

A voir les intervenants qui t’ont répondu, tu avais raison

Ce n’est pas à de simples passionnés ou amateurs de trancher

Laissons les magiciens se juger entre eux

Ce qu’ils ont fait……

Mais quand le jugement est bien là et qu’il dérange, il est facile

De mettre ça sur le compte de jalousie

Beaucoup ont laissé tombé mais n’en pensent pas moins

Il faut avoir l’esprit guerrier pour affronter une garde prétorienne

Mimosa, piètre général en stratégie, ta façon de lutter joue contre toi

Et ton combat.

A trop crier au loup, on n’y croit plus….au loup !

  • 5 années plus tard...
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Publié le

L’omerta qui règne sur certains sujets est déplorable, mais se justifie par le fait que pèse sur toute intervention la menace d’un procès en diffamation.

La loi du silence… On peut quand même être étonné…

Cela entraîne un travers regrettable qui est que des interventions parfois foisonnantes tendent à défendre des causes pas toujours très justes, alors que les contestataires éventuels sont muselés. On obtient ainsi des sujets d’une partialité totale, dont le caractère déséquilibré risque d’entraîner les plus jeunes, les plus fragiles, les plus manipulables, dans des situations pour le moins dangereuses et contre lesquelles personne ne les aura mis en garde.

« les contestataires éventuels sont muselés ». À l’évidence !…

Par l’accumulation de telles interventions, on obtient un effet amplificateur assez pervers où les contrevérités les plus manifestes s’expriment parfois avec plus de force que des faits pourtant bien établis.

« des faits pourtant bien établis. » L’avantage de faits établis, c’est qu’il y a des documents incontestables, des pièces accablantes qu’on peut trouver par exemple dans des procès (gagnés ou perdus, mais qui s’accumulent !). À mon sens, seuls ceux qui les ont lues dans le détail peuvent prétendre à donner leur avis, les autres ne réagissent que sur des sujets qu’en fin de compte ils ignorent totalement ! Pour autant, on est libre de penser que quelques procès (gagnés ou perdus) ne sont que la partie visible de l’iceberg, non ? Si !

il y a des situations qui ne peuvent se régler « dans la vie privée autour d'un verre amical » comme vous dites mais, hélas, qu’au tribunal. Et pour ce qui concerne la magie, je pense que tout nouveau venu devrait pouvoir accéder aux informations qui pourraient l’aider à s’orienter sans risque sur le « marché ».

Il semblerait que certains n’aient aucunement l’intention de protéger les moins informés…

Domi : «J'ai du mal à croire qu’une seule intervention sur le présent forum puisse valoir une assignation devant un tribunal, cela ne semble pas très sérieux ».

CG : Tout dépend de la nature et du contenu de l’intervention. Mais si une simple intervention en soit ne représente pas un danger énorme prise isolément, elle peut être utilisée comme élément à charge dans un dossier annexe. Ceux qui ont déjà eu affaire avec la justice évitent de donner prise à une « attaque » en évitant toute intervention écrite, et ne s’expriment donc que de façon orale, puisque seuls « les écrits restent ».

Sans commentaire.

Bravo Christian pour ce message initial très clair et décrivant la réalité

Je reconnais là ta sincérité et ton honnêteté.

Merci aussi de ton soutient.

Mais quand le jugement est bien là et qu’il dérange, il est facile

De mettre ça sur le compte de jalousie

Beaucoup ont laissé tomber mais n’en pensent pas moins

Bref, pas grand-chose de nouveau sous le soleil…

  • 1 année plus tard...
Publié le
Les magiciens font prendre à leurs publics des vessies pour des lanternes; ne doutez pas alors de la capacité de certains à illusionner autrui jusqu’en dehors du cadre de leurs représentations. Ne soyez pas trop dupes de leurs méthodes consistant à vous manœuvrer malgré vous: vous auriez tort de ne pas leur accorder ce pouvoir là ! Et quand vous vous engagez dans des prises de position souvent mus par un réel souci de justice, de défense de l’art ou d’éventuelles valeurs « morales », méfiez vous du manque d’informations que vous avez INÉVITABLEMENT sur de nombreux aspects de sujets se définissant rarement dans un cadre de stricte dichotomie où il y aurait les bons d’un côté et les mauvais de l’autre, les anciens contre les modernes, les justes contre les menteurs…
  • 5 années plus tard...
  • 8 années plus tard...
Publié le
Le 18/03/2003 à 02:28, M@thieu D. a dit :

si le CFI a perdu c'est qu'il y avait bien une raison, la loi a tranché.

À ce propos, une réflexion d'ordre général avec cette citation de Thomas Durand :

« La vérité est importante et on ne peut pas la laisser aux juges et aux magistrats. Eux disent la vérité du droit, et c'est important aussi dans un état de droit, mais ça n'est pas le fin mot de l'histoire lorsque comme vous et moi on s'intéresse à ce qui est vrai d'un point de vue épistémique. »

Source, « Le paradoxe du baratineur » :

Citation

Il peut sembler bien illogique qu'un individu malhonnête, menteur et manipulateur veuille faire appel à la justice pour régler un différend. On pourrait penser qu'il a tout intérêt à ne pas attirer l'attention des tribunaux, que les magistrats lui donneront toujours tort. Mais en réalité, dans certaines circonstances, le système judiciaire peut devenir entre ses mains un outil efficace pour user et ruiner ceux qui menacent ses projets.

 

  • Merci 1
  • Thomas changed the title to Pamphlet

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  • Messages

    • C’est vrai ça ! Que devient Anne ? 😁
    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
    • Je viens de recevoir le phantom x. Je le trouve vraiment intéressant. Dommage pour les pièces , je trouve qu'il manque quelques emplacements pour des cartes de visites. Dommage aussi que la fête au dessus du notepad et la fête secrète derrière la pochette a pression communiquent. Un arrangement est expliqué en bonus mais ca aurait pu etre plus clean. Dommage aussi que les vidéos n'aient pas été retournées. ...je me demande ce que devient Anne. 
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