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[Réflexion] Les constellations familiales de Bert Hellinger, vous connaissez ?


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J’ai hésité longtemps avant de savoir dans quelle partie du forum posté ce sujet… J’aurais pu le mettre sur le forum général ou encore l’inclure dans mon fil Perspectives et Défis en Psy Magie que j’avais ouvert dans la chambre des secrets. Je le poste finalement en chemins de traverse.

Les constellations familiales désignent une technique utilisée en psychothérapie de groupe… technique assez controversée par ailleurs (déjà ça me plait :) !). Nous sommes donc assez loin de la magie et du mentalisme. Bien que… Chacun, ici, connait ma propension à essayer d’ouvrir de "nouvelles voies" et à construire des ponts. Je doute, néanmoins, que ce fil soit promis à un beau déploiement sur ce forum… Mais sait-on jamais !

La question est incluse dans le sujet de ce fil. Ceux qui ne savent pas de quoi il s’agit (c'est à dire à mon avis la quasi totalité des lecteurs de VM :) ) peuvent consulter le lien wikipédia correspondant ICI.

Il y a quelques vidéos aussi sur YouTube.

Bref tout ça pour dire que les constellations auxquelles il m’a été donné d’assister dépassent (d’un point de vue magique) tous les spectacles de mentalisme que j’ai pu voir. Je pense que la technique en elle-même peut être appliquée en mentalisme… un mentalisme pur et sans truc j’entends :) .

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Il n'y a pas de bon ou de mauvais système, il n'y a que des choses qui nous conviennent ou qui ne nous conviennent pas.

Ceci dit je ne suis pas certain que ce sujet soit à sa place ici.

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Il n'y a pas de bon ou de mauvais système, il n'y a que des choses qui nous conviennent ou qui ne nous conviennent pas.

Ceci dit je ne suis pas certain que ce sujet soit à sa place ici.

Ah ! Etre ou ne pas être à sa place et trouver sa juste place… Voilà une sacrée question qui est l’enjeu d’une vie et qui, au passage, est le thème des constellations familiales. Normal… Cet enjeu commence très tôt dés la petite enfance dans sa propre famille et se poursuit ensuite dans toutes nos autres familles d’adoption… la famille des magiciens par exemple.

Etre ou ne pas être à sa place… Toi et moi, mon cher Viktor, ne sommes plus vraiment des magiciens et si nous sommes des mentalistes, l’idée que nous avons de ce concept est fort éloignée de ce qui est couramment accepté sur un forum comme VM.

Et pourtant… Toi comme moi continuons de parler aux magiciens de choses qu’ils ne connaissent pas, qu’ils ne comprennent pas et sur lesquelles ils portent souvent un jugement très négatif (pour exemple l’astrologie, le tarot, les nouvelles spiritualités, les psychothérapies, la langue des oiseaux, la synchronicité et j'en passe…).

Tous ceux qui s'y sont essayé, ici, ont jeté l’éponge… Pascal de Clermont, Didier Chantôme, Hipe, Aymer!c et d’autres...

Nous nous continuons.

Serions-nous masochistes ?...

Encore, moi, je suis assez récent sur ce forum et pas trop usé mais toi Viktor… ça fait 10 ans ! 10 ans !!! :D

Il y a (pour ma part) un besoin de confronter certaines idées et d’être enrichi du regard de l’autre (fusse-t-il un regard biaisé et négatif) sur ces idées (si, si !). Oh, je ne vais pas mentir, il y a aussi une large part d’amusement et de gout pour la polémique (on est là pour s’amuser non ?).

Etre ou ne pas être à sa place…

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Je me suis mal expliqué: Je pense que sur se sujet tu as raison, mais est-il nécessaire de donner des bâtons pour se faire battre? Déjà le débat sur la différence entre un mentaliste et un magicien n'a pas été compris, pour eux un mentaliste c'est un magicien qui fait des book-tests et confabulation, tout le reste est nié ou pire ignoré, à quoi bon discuter de genre de chose?

Voilà ma position qui va me faire encore beaucoup d'amis.

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Intéressant Patrick, j'avoue que je ne connaissais pas cette forme de thérapie. C'est passionnant. Je suis tombé au cours de mes lectures à ce sujet sur ce témoignage... Qu'en penser?

Qu’en penser ?

Qu’il faut être vigilant !

Que nous savons qu’une méthode qui joue sur des choses aussi puissantes et profondes que l’inconscient familial et collectif peut effectivement être dangereuse.

Que les "constelleurs" que j’ai pu rencontrer étaient tous psychothérapeutes (voire psychologues ou psychiatres) et se conformaient au code éthique et déontologique de leurs profession.

Que le site que tu nous indique est celui d’une association bien connue pour vouloir réglementer la psychothérapie et n’autoriser que les psychothérapies "conformes" (c'est-à-dire celles qui auront été validées par l’académie de médecine).

Publié le
Qu’en penser ?

Qu’il faut être vigilant !

Voilà, c'est cela le plus important... Mais si cela peut rendre service à des gens, pour qu'ils se sentent mieux par exemple, alors pourquoi pas explorer ces chemins de traverse... C'est très troublant en tout cas.

Publié le
C'est très troublant en tout cas.

Surtout quand tu en es témoin ou que tu le vis pour ton propre cas... Voir en quelques minutes des inconnus mettre à jour ta problématique familiale... Révéler certaines choses que tu n'avais pas précisé au groupe (en plus ce n'est pas une révélation verbale, c'est quelque chose qui se joue devant toi avec des personnes qui tiennent le rôle de tes parents, de tes frères et soeurs etc)... Et utiliser des mots que ton propre père ou ta propre mère auraient pu utiliser... C'est très troublant ! En tout cas ça m'a beaucoup plus bluffé qu'un ACAAN. ;)

Il y a des explications "rationnelles" à ça (des pistes en tout cas) et Bert Hellinger est le premier à explorer ces explications (même si pour une bonne part la méthode concerne l'inconscient et que, dans ce domaine, toute explication rationnelle devient casse-gueule)

Je précise que si j'ai dit que la méthode est exploitable en mentalisme, ce n'est bien sûr pas tel que. Et que le passage d'une application thérapeutique à une application entertainment pose des grosses questions d'éthique.

(mais on est habitué à ces problématiques en mentalisme :) )

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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