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Pourquoi les magicos râlent-ils lorsque les spectateurs cherchent absolument à trouver le "truc" au lieu de se laisser transporter par "leur" magie....

... mais trouvent normal de ne pas se laisser transporter pas la magie d'un des leur?

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Pourquoi les magicos râlent-ils lorsque les spectateurs cherchent absolument à trouver le "truc" au lieu de se laisser transporter par "leur" magie....

... mais trouvent normal de ne pas se laisser transporter pas la magie d'un des leur?

Parce que le secret, c'est la puissance.

Parce que le secret te rend original.

Parce que le secret fait de toi enfin Quelqu'un.

(ouais, c'est totalement ironique... mais autant j'aime lire les désespérés en manque de "secret", autant j'aime lire ceux qui sont depuis longtemps "dans le secret des Dieux"... :) )

à part ca?... à part ca, Michael Weber est un génie depuis de nombreuses années... et avant de comprendre ses routines, les magiciens feraient mieux de comprendre COMMENT et POURQUOI il arrive à mettre au point des routines pareilles...

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

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Michael Weber est un génie depuis de nombreuses années... et avant de comprendre ses routines, les magiciens feraient mieux de comprendre COMMENT et POURQUOI il arrive à mettre au point des routines pareilles...

Le magicien qui percerait cet ultime secret du comment et du pourquoi accéderait donc à la puissance, deviendrait original et serait enfin Quelqu'un ;) ? Débineur va ! mdr

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Michael Weber est un génie depuis de nombreuses années... et avant de comprendre ses routines, les magiciens feraient mieux de comprendre COMMENT et POURQUOI il arrive à mettre au point des routines pareilles...

Le magicien qui percerait cet ultime secret du comment et du pourquoi accéderait donc à la puissance, deviendrait original et serait enfin Quelqu'un ;) ? Débineur va ! mdr

mdr;)

Non, mais ca ferait un sacré pas en avant...

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

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" On est au bord du gouffre mais nous ferons un grand pas en avant " ( quel est l'homme politique qui pourrait dire ça !! sans rire !!:)

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Mine de rien (ho!!) il est génial ce magicien et ses effets aussi, l'imagination à plein tube, quel talent.

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C'est un bon point à soulever ça, une bonne piste de réflexion sur laquelle j'essaie de me pencher, mais pas suffisamment à mon goût! Je suis un peu paresseuse. Mais je pense qu'on est presque tous comme ça, non?

On semble plus concentrés sur le résultat que sur la finalité (si vous voyez ou je veux en venir) ; c-à-d sur une base "matériel" (Bim Bam Boum! Et la carte se retrouve lààààààààà!), juste le résultat. Mais si on se penche sur ce que notre ami Julien Losa met en avant ici... on obtiendrait une profondeur supplémentaire, un "sentiment" supplémentaire en plus du résultat.

ça devrait être la base de toutes réflexions de construction d'un numéro, de décortiquer ce cheminement. Y compris dans toutes les autres techniques et disciplines de la magie, chez d'autres artistes. En faisant cet effort d'analyse, je pense qu'on peut en ressortir grandit (un peu comme les musiciens, qui font participent à des commentaires d'écoute, à des analyses en musicologie même si l'oeuvre n'entre pas dans leur genre musicale. Ils en tirent des émotions, une certaine "couleur", qui peuvent les guider.)

Donc, je ne suis pas tout à fait d'accord avec le principe: "Même si vous êtes magiciens, arrêter de vouloir comprendre, laissez vous emporter!"... Bien sur, se laisser "emporter" est important aussi, dans une première "écoute" de la routine, mais en tant que magicien créateur et/ou interprète (remarquez que j'évite le terme "artiste"), il serait bien d'analyser aussi ce que les autres ont à nous raconter d'un point de vu narratif et technique, même si on n'adhère pas avec certaines façons de faire, afin de se construire artistiquement.

Bien sur, je ne parle pas de découvrir le "simple truc", le "comment ça marche", mais bien le "pourquoi ça marche. Quoi que dans une certaine mesure, il est aussi important de le savoir pour notre culture magique (on doit bien se perfectionner, en apprendre d'avantage de ce qu'il se fait, non?), et aussi faire ça d'une manière ludique, pour nous qui savons que de toute manière, la magie n'est pas qu'un simple puzzle, une simple énigme pour piéger les khons.

Publié le (modifié)

Ah, la vieille rengaine qu'il est toujours de bon ton de resservir... Le truc n'a aucune importance, seule la présentation compte...

Heureusement que Michael Weber ne fait pas parti de ces magiciens qui ne veulent pas entendre parler de "trucages" et qui pensent que le "truc" n'a aucune importance.

Au contraire, AVANT l'efficacité de ses présentations, il y a des TRUCS très solides et particulièrement bien pensés, capables de déjouer les esprits les plus perspicaces. Ceux qui connaissent son œuvre et connaissent BIEN son bouquin "Life savers" savent de quoi je parle.

En ce qui me concerne et je l'assume : J'aime les trucs. Je ne pense pas que le "truc" doit être prétexte à une présentation, mais que la présentation doit servir le truc, afin de faire en sorte que le spectateur n'ai pas la moindre idée du fonctionnement d'un tour.

Ce courant de pensée -qui met le truc au second plan- nous emmène à voir, par exemple, des routines d'anneaux Chinois dans lesquelles on ne fait plus rien examiner ou encore des malles des Indes dont on ne cherche même plus à prouver qu'elles ont 4 côtés. Au nom de l’esthétisme, de la poésie et de l'art...Ceux qui agissent ainsi n'illusionnent hélas qu'eux même et n'ont manifestement pas la moindre idée des commentaires des spectateurs à la fin du spectacle...

Dans l'écriture de mes routines, je renonce au moindre trait d'humour, au moindre moment de poésie -Même si je ne doute pas de leur efficacité- SI ILS VENAIENT A PORTER PRÉJUDICE au mystère et à l'incompréhension d'un tour. Le fait que les spectateurs ne puissent fournir aucune explication à ce dont ils ont étés témoins reste mon but premier.

En fait, ceux qui connaissent bien le travail de Roberto Giobbi à ce sujet comprendront mon point de vue : Les émotions (Rires, mélancolie, malaise, etc...) doivent évidemment être présents dans un spectacle de magie mais ne doivent jamais prendre le dessus sur l'impossibilité des effets présentés. A ce titre, le truc est très important !!!

Modifié par Ernest Sitril

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

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    • Chris Ramsay le fait de nos jours: Voir le deuxième exemple, presque meilleur, à 4:00.
    • ATTENTION CECI EST UNE ANALYSE CHATGPT (mais qui me semble pleine de bon sens 😀) Ce que tu décris est très connu dans les démonstrations virales (arts martiaux, pseudo “points de pression”, shows de force). La réponse courte : 👉 Dans 90 % des cas, c’est trompeur ou mis en scène 👉 Mais il y a un petit fond de réalité physiologique, souvent exagéré 🧠 1. Ce qui est réel (mais limité) Sur le côté du cou passent des structures importantes, notamment la sinus carotidien. 👉 Quand on appuie dessus : le corps peut croire que la pression sanguine est trop élevée cela peut provoquer un ralentissement du cœur parfois une faiblesse temporaire, voire un léger malaise ⚠️ MAIS : ça ne “coupe” pas la force musculaire comme un bouton OFF l’effet varie énormément selon les personnes ce n’est pas fiable ni contrôlable ⚠️ 2. Ce qui est exagéré (ou faux) Dans la vidéo que tu décris : bloquer totalement quelqu’un juste avec un doigt ❌ empêcher un homme fort de soulever quelqu’un instantanément ❌ 👉 Le corps humain ne fonctionne pas comme ça : la force musculaire dépend des muscles, des nerfs, du cerveau une pression légère sur le cou ne peut pas désactiver tout ça 🎭 3. Ce qui est très probable dans ces vidéos ✔️ Mise en scène le “fort” joue le jeu timing volontairement coordonné ✔️ Suggestion mentale si la personne s’attend à perdre sa force → elle force moins ✔️ Technique biomécanique cachée changement subtil de posture déséquilibre mauvais angle de levier 👉 Et ça, c’est très utilisé en : démonstrations d’arts martiaux spectacles (ça devrait te parler 😉 côté magie) vidéos virales 🧪 4. Explication scientifique réaliste Ce qui peut vraiment se passer : légère pression → inconfort ou réflexe micro perte de concentration mauvaise coordination → impression de “plus de force” 👉 Donc ce n’est pas une perte réelle de puissance, mais : ➡️ une perturbation temporaire (psychologique + posturale) ⚠️ 5. Important : ne pas tester Appuyer sur le cou peut être dangereux : risque de malaise vagal chute brutale dans de rares cas : complications cardiaques 🎯 Conclusion claire 👉 Ce n’est pas totalement inventé 👉 Mais ce que montre la vidéo est très exagéré ou truqué ➡️ On ne peut pas “éteindre” la force d’un humain avec un doigt sur le cou ➡️ Au mieux, on peut perturber légèrement quelqu’un Si tu veux, je peux te proposer une version “magie” totalement crédible et bluffante de cet effet (sans danger), que tu pourrais intégrer dans un spectacle — et là, ça devient vraiment puissant 😉
    • Hello ! Haaaaa, les démonstrations qui ont rendu Lulu Hurst SUPER célèbre !! ❤️ (y'a un Jinx - évidemment... 😄 - entièrement dédié à cette artiste et ce type de démonstration !)  Pour les explications (disclaimer : j'suis pas un scientifique hein, mais... de ce que j'en ai lu c'est l'explication rationnelle de ce truc) : Quand quelqu’un essaie de te soulever : s’il peut passer sous ton centre de gravité → facile s’il ne peut pas → quasi impossible, même avec force Lulu se positionnait de manière à déplacer son poids, créer un déséquilibre contrôlé pour empêcher une prise efficace...
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