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Au vu de ce que j'ai vu.....je ne comprend pourquoi nombres d'entres vous sont scandaliser, parce que montrer l'explication de la carte à travers la vitre avec une assistante de l'autre qui au moment ou le magicien va dire( ¨hey regarder l'avion dans le magasin carrefour au dessus des tomates¨ ) se lève et colle avec du double face la carte sur la vitre....euh cela ce n'est pas débiner au profane de la magie mais se foutre de leur figure...

Le coup du grand mentaliste avec la caméra c'est pareil ou est la dedans le dé binage d'une dure labeur de recherche intense de décennies successives ( des techniques de magie hein !!) il n'y a pas de technique , pas de magie juste la copie conforme d'un effet que des enfants peuvent reproduire....

Dire que cette émission est du dé-binage c'est comme dire que Eric Antoine débine de la magie du même niveau avec sont assistant (vous savez celui en noir qui fait voler les billet et autres lévitation.

Non franchement que Denis broniard continue ce n'est pas avec ce genre de truc que l'ont peux trouver dans les boites de magie pour 4Ans que l'art magique craint quelques choses

Pourquoi choisis tu des exemples sans importance en effet ! alors qu'il y a bien d'autres illusions actuelles qui sont dévoilées ! arrêter la mauvaise foi ! là vous commencez tous à m’énerver grave !

je suis sur que si on dévoilait un ou plusieurs trucs de vos numéros ! enfin celui qui vous fait vivre ,vous auriez un tout autre langage ! mais comme vous n'êtes pas concernés !!! moi non plus d'ailleurs mais ce n'est pas une raison ! je reste avec les valeurs de ceux qui m'ont fait débuter dans ce métier elle sont certainement plus belles que celles actuelles !

Modifié par Danilsen
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Publié le

Je choisis des exemple parmi d'autres parce que c'est ce qui a été montré......c'est tout, désolé que cela T' ENERVE je ne voulais pas cela je ne fais que donné mon avis, des trucs dévoilés comme le coup du bidon et la femme noyé.....les containers traversé par un homme , j'ai ensuite zappé tellement que je trouvé cela ennuyeux c'est d'un bas niveau extréme (et n'allez pas croire que je me vente par ce que je débute en magie) mais de là à vous énerver pour des secrets aussi bidon ..........sans commentaire.

Et puis si vous voulez que la magie soit reconnu comme un art avancé un peu plutôt que de rester sous vos lauriers de 15 ans peut-être qu'un jour la magie sera pris plus au sérieux parce que là.........

Publié le

De toutes façons personne ne semble comprendre (quelle misère) que le problème principal réside dans l'assassinat du rêve. Il ne s'agit pas d'anciennes ou nouvelles illusions (quoiqu'on puisse encore faire des miracles avec de vieilles choses... mais ça c'est question de talent... tout le monde n'en est pas capable) mais de détruire la capacité à rêver du spectateur pour des raisons mercantiles... si certains lisaient Machiavel ça ne leur feraient pas de mal.

Le but est de vendre de la pub et pour ça tous les moyens sont bons y compris pratiquer la politique de la terre brûlée, aujourd'hui c'est le tour des Magiciens, demain ce sera autre chose. De plus ça permet de réduire le nombre de spectateurs dans les spectacles en live et donc de les fixer chez eux pour leur vendre cette fameuse pub par le biais du foot, de la télé réalité et des émissions imbéciles comme le magicien masqué.

Publié le

On en restera là donc pour ne pas faire plus de pub à cette émission (même si je pense que peu de profane se balade sur les forums de VM mais c'est une autre histoire ...), on ne sera jamais d'accord sur le fond, tant pis, c'est la vie :)

Publié le (modifié)

Il est clair que l'on ne peut pas se comprendre ! comme dit Victor il n'y a pas de nouvelles ou anciennes illusions, je dirai même qu'il n'y en a pas de mauvaise .

La magie c'est fait de plein de petites subtilités, il n'y a pas de secrets bidons comme j'ai lu plus haut !! c'est quoi un secret bidon ? vous n'y connaissez vraisemblablement rien ! vous vous attendiez à quoi comme révélation , ? il faut savoir que la plus part du temps le secrets ,la façon de faire est très simple ! c'est justement là qu'est tout l'art du magicien !

Je dis toujours que je n'interviendrai plus mais c'est plus fort que moi ! vous voulez tous renouveler ou dépoussiérer la magie mais vous ne respectez même pas ce que les prédécesseur ont fait , en acceptant que les principes de bases soient révélés ! car mettez vous bien ça dans la tête vous n’inventerez jamais des nouveaux principes de bases,et c'est bien ce qui me gêne dans cette émission.

Modifié par Danilsen
Publié le

Effectivement, pas de "petits" secrets et toujours les mêmes principes de bases. Trop de pompiers pyromanes sur ce post. J'aimerais bien entendre la réaction de certains lorsque le "magicien masqué" s'attaquera au mentalisme ou aux techniques de close up. La base à toujours été et sera toujours le secret. Respectons le travail (souvent de toute une vie) de nos maîtres en la matière...

Publié le

et comme" je lis a mesure je peux rajouter que les secret toujours simple mais tordu a quoi je m'attend quand je vois un effet que je connais pas ??? que le secret soit solide et pas simple à démonter.

je n'ai rien contre les anciens ou nouveau tours simplement le temps à fait son boulot aujourd'hui n'importe quel gosse connait l'existence du FP et pourtant un magicos qui réalise une routine de qualité qui saura par la qualité de son personnage, de son texte , de son charisme , de ses qualités techniques faire réver les gens aura rempli sa mission alors que le truc est connu de tous!!!!!!

Travaillé l'artistes qui est en vous plutôt que de vous borner à protéger quelques choses qui sera découvert un jour et qui plus est appartient au domaines public

Publié le

Periero: Alors arrête la Magie à moins est-ce que tu ne sous entendes que la Magie doit disparaître? Si tu fais partie des gens qui n'aiment pas la magie alors laisses la aux autres mais ne l'abîmes pas. Un gars (ou une fille) qui connaît son affaire rendra l'emplois d'un FP (ton exemple) totalement hermétique aux profanes mais ce n'est pas une raison pour diffuser son existence.

Réaliser un beau spectacle est une belle chose mais y ajouter le mystère le rend encore plus beau, pourquoi vouloir à tout prix tuer le rêve? Et si cette façon de faire rêver ne te conviens pas... respectes au moins la façon de faire des autres.

Au fait qui es-tu derrière ton pseudo? un amateur un professionnel? j'ai une sainte horreur de parler à des gens qui se cachent.

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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