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Ludo: Ce livre a perdu toute sa valeur à partir du moment ou il a été exposé dans un forum, le mystère autours de Hector à volé en éclat donc je ne suis pas dans un paradoxe.

Vous faites du business avec du secret, j'essaie de le préserver, nous n'avons pas les mêmes objectifs, et ne me sortez pas le couplet sur le fait que moi aussi j'achète du savoir, la différence avec vous c'est que je n'expose pas des secrets majeurs en public (ni en privé d'ailleurs).

Maintenant de plus de plus de "pointures" ne distillent leur savoir qu'au compte goûte et à un prix prohibitif et c'est très bien comme ça, certaines choses resteront inaccessible au plus grand nombre.

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Vous faites du business avec du secret, j'essaie de le préserver

N'oubliez pas votre costume (avec un K, méfiez-vous des homonymes... on va même jusqu'à vous voler votre nom ?... ouah...)

Super_K.jpg

la différence avec vous c'est que je n'expose pas des secrets majeurs en public (ni en privé d'ailleurs)

Jusqu'à preuve du contraire, les secrets ont leur prix, il faut bien les acheter les livres pour les obtenir non ?...

Si vous connaissez le vrai nom derrière Hector, vous connaissez probablement la raison de son pseudonyme... je pense qu'il serait en léger désaccord avec vous sur le fait que, puisque certains savent déjà, vous pouvez continuer à propager le vrai nom...

Cela me semble être ainsi que les secrets majeurs arrivent un jour ou l'autre à se répandre... mais peut-être que la volonté de ce monsieur n'est pas assez importante à vos yeux... joli marque de respect envers lui...

Maintenant de plus de plus de "pointures" ne distillent leur savoir qu'au compte goûte et à un prix prohibitif et c'est très bien comme ça, certaines choses resteront inaccessible au plus grand nombre.

ah ben ils vendent donc aussi leur savoir, vous leur écrivez aussi un mail pour les traiter de "marchand du temple" ou ça vous arrange de devoir sortir un gros chèque pour avoir l'impression d'être l'un des rares à posséder le secret et que vos petits copains que vous tolérez ne connaissent pas ?...

J'espère avoir la chance un jour de vous voir en spectacle, parce que vu les secrets ultra-confidentiels que vous détenez, ça doit valoir le coût !

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Richard: Il semble bien que vous n'ayez pas bien compris mon propos (ça ne m'étonne qu'a moitié)... conserver le secret... mais cela doit être un concept trop ringard comme par exemple oser se défendre quand quelqu'un vous a volé votre nom! Conserver le secret fait partie des prérogatives de la magie et du mentalisme... non pas par soucis d'ELITISME mais pour préserver le mystère (je ne justifierais pas ceci pour la millième fois) .

M'attaquer personnellement pour noyer le poisson est une manoeuvre infantile et puérile qui ne change rien au problème.

Le concept du secret se dissout de plus en plus vite, c'est une erreur tactique que même ma petite nièce de 8 ans est capable de comprendre, ça s'appelle scier la branche sur laquelle on est assis (si si). Je me bat inlassablement depuis quelque années à ce propos et même si il semble que je sois un des seuls à m'en préoccuper, divulguer les secrets à tort et à travers ne peut à terme que tuer nos différentes spécialité.

Maintenant si mon propos ne vous convient pas je m'en contrefout totalement, je fais ce que je crois nécessaire de faire pour le bien de nos professions et je me passe volontiers de l'avis de gens qui se cachent derrière des pseudos.

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Richard: Il semble bien que vous n'ayez pas bien compris mon propos (ça ne m'étonne qu'a moitié)...

oh oh, le ton est lancé... je vois que vous avez de la répartie.

M'attaquer personnellement pour noyer le poisson est une manoeuvre infantile et puérile qui ne change rien au problème.

Je ne fais que répondre à vos propos publics sur un forum... vous vous sentez attaqué personnellement ?... vous n'assumez pas que quelqu'un vous contredise ?... c'est tout ce que vous trouvez comme réponse ?...

Le concept du secret se dissout de plus en plus vite, c'est une erreur tactique que même ma petite nièce de 8 ans est capable de comprendre, ça s'appelle scier la branche sur laquelle on est assis (si si)

ah, mettre l'interlocuteur à un niveau intellectuel inférieur de celui de sa nièce, pourquoi cela ne m'étonne pas ?... votre nièce a peut-être tort... vous ne vous êtes jamais posé la question ?...

Maintenant si mon propos ne vous convient pas je m'en contrefout totalement

Il ne semble pas vu que vous prenez la peine d'essayer de me répondre... mais cet état d'esprit ne m'étonne guère de la part d'un professionnel qui semble plein de satisfaction...

je me passe volontiers de l'avis de gens qui se cachent derrière des pseudos.

Vous accordez pourtant énormément d'importance à ce que dit la personne cachée derrière le pseudo Hector Chadwick... ah ah

Dès le moment où vous écrivez publiquement sur un forum, il faut vous attendre à ce que des personnes vous répondent... Je ne crois pas que vous vous en passiez puisque vous répondez...

Cette personne a ses raisons, j'ai les miennes d'avoir un pseudo, c'est un droit fondamental sur la toile, alors ne me sortez pas le couplet de "celui qui a un pseudo parle masqué", les gens me connaissent ici, je n'ai rien à cacher.

PS: Wanda & Viktor, c'est bien un pseudo non ?... hum hum...

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Donc le secret est naturel? Je ne comprend pas comment on apprend sans acheter? comment accéder au savoir? comment les pros (sans viser tel ou tel) ont appris, c'était gratuit, çà se vendait pas?

Si payer ne fait pas parti du processus, alors il faut le transmettre gratuitement? non plus... bon... cela dit, si les secrets sont à la vente personne n'a (je suppose) mis le couteau sous le gorge de quiconque pour les publier...

Le paroxysme serait que tous les pros disparaissent d'un coup avec leurs secrets jamais publiés ni transmis, çà serait garantir la pérennité de la profession.

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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Je vois que vous vous gardez bien de répondre en ce qui concerne la conservation du secret!!!

A propos du pseudo, c'est un droit mais ça ne retire rien au fait qu'on se cache derrière et que c'est très confortable... vous tapez mon nom sur internet et vous avez mon adresse et mon numéro de téléphone c'est toute la différence

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Je vois que vous vous gardez bien de répondre en ce qui concerne la conservation du secret!!!

J'ai dit ce que j'avais à répondre sur ce sujet dans les messages précédents, si vous ne le comprenez pas, je ne peux rien faire de plus pour vous...

Attirer l'attention sur un point pour éviter de répondre aux autres, vous dénoncer à tort quelque chose que vous maniez à la perfection vous-même...

A propos du pseudo, c'est un droit mais ça ne retire rien au fait qu'on se cache derrière et que c'est très confortable... vous tapez mon nom sur internet et vous avez mon adresse et mon numéro de téléphone c'est toute la différence

C'est plutôt normal si vous voulez que des clients vous contactent... ah ah

Ne faites pas passer cela pour de la transparence... et puis en quoi pouvoir obtenir votre adresse et votre numéro donne plus de crédit à vos propos ?... Parce que les gens ont envie de vous appeler quand ils lisent vos messages sur VM ?... c'est super pour eux, mais j'ai autre chose à faire. Vos coordonnées sont visibles pour votre profession, par pour une pseudo-transparence sur les forums...

Ne pas avoir mes coordonnées visibles m'arrange, mais même pour un mentaliste vous semblez un peu obtus pour comprendre que certaines personnes le souhaitent et en ont besoin...

PS: J'ai pas trouvé l'adresse d'Hector Chadwick en tapant son pseudo, vous qui êtes dans le secret des dieux, écrivez-lui un mail pour lui dire la même chose qu'à moi, ça devrait lui plaire aussi...

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Ludo: Ce livre a perdu toute sa valeur à partir du moment ou il a été exposé dans un forum

le mystère autours de Hector à volé en éclat donc je ne suis pas dans un paradoxe.

Tu défends le secret et tu es le premier sur ce post à révéler ce secret alors que bon nombres de magiciens français en ignorait l'existence. Dans quel but ? Montrer que toi tu sais qui est Hector Chadwick ?

Le soucis c'est que 4 ou 5 personnes connaissant Hector Chadwick sont déjà intervenu sur ce forum et n'ont rien avancé sur son identité, et en 2 post Viktor du club des 8 mentalistes français débarque et nous flingue le mystère. C'est ça qui est paradoxal, et je le répète, dans quel but ?

Vous faites du business avec du secret, j'essaie de le préserver, nous n'avons pas les mêmes objectifs

Je te rassure, j'aurai du faire mentaliste, car entre les prestations et les assedic tu fais plus de business qu'un éditeur de livres de magie français.

Si tu savais le temps et l'énergie qu'il faut pour éditer un livre, et voir combien tu gagne à la fin de la chaîne tu comprendrai pourquoi il est plus rentable de faire un DVD avec une carte double face et de vendre ça 20 euros et pourquoi J-P Hornecker a arrêté de faire des livres.

Je vois que vous vous gardez bien de répondre en ce qui concerne la conservation du secret!!! .

Paulmagie résume très bien la situation prends le temps de lui répondre. Si tous les grands mentalistes comme Corinda, Becker, Lesley, Cassidy, Anneman, Maven et j'en passe, n'avaient pas décrit leur savoirs dans des livres ou n'avaient pas transmit leur savoir à d'autres personnes tu te dis pas que t'aurai très bien pu être Chauffagiste ?

Je ne connais pas ton histoire, mais il est évident que les gens comme J-P Hornecker ou Georges Proust ou encore tous les producteurs et éditeurs Américains ont permit à la plupart d'entre nous de connaître la magie, de l'apprendre et de l'aimer.

C'est un peu facile maintenant que tu sais faire une levée double et un choix à l'équivoque de crier au scandale quand tu vois un excellent livre comme celui de Chadwick être traduit pour le public francophone.

Publié le (modifié)

Vous nous faites quoi aujourd'hui?

Si ce livre sort je me doute bien que l'auteur a donné son accord non?

Du coup pourquoi toutes ces attaques?

Quelqu'un lui a posé la question?

Vous n'imaginez pas mais si ce livre tombe entre les mains de l'ennemi waouhh!! une 3ième guerre mondiale se prépare!

On parle juste d"un livre de magie pardon de mentalisme qui doit être passionnant je n'en doute pas mais même si allez 100 personnes de ce forum l'achètent croyez vous vraiment que tout le monde sera au courant?

Et vous serez au chômage alors?

C'est moi où on a un peu perdu la notion de ce qui est important dans cette vie?

Allez je retourne m'entrainer un peu et tiens qu'entends je?

Encore 50 roms expulsés dont 25 enfants ?

Mais tout le monde va être au courant!!

Vite le monde va mal réfugions nous dans notre petit monde bien au chaud entre nous voilà c'est bien......

Pour mon pseudo c'est juste plus commode.

Je ne suis pas connu le fait de mettre mon vrai nom ne fera rien de plus.

Mais nous somme entourés de mentalistes non?

P S: à un moment il faut bien que le savoir se transmette non sinon tout bon mentaliste ou magicien qui soit serait bien en peine?

Et cela court depuis la nuit des temps....

Modifié par titounbe
Publié le (modifié)

Tu défends le secret et tu es le premier sur ce post à révéler ce secret alors que bon nombres de magiciens français en ignorait l'existence. Dans quel but ? Montrer que toi tu sais qui est Hector Chadwick ?

Et encore je crois qu'il y a une petite erreur dans le prénom dévoilé mdr

Modifié par Requiem

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    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
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