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disons qu'il y a eu plusieurs fois ou il s'est retrouvé dans l'embarras, ou il ne savait pas trop quoi répondre. d'ailleurs il bafouillait beaucoup j'ai trouvé, plus que hollande.

en fait il faudrait la vidéo et les liens vers les moments précis pour pouvoir comparer.

l'écart n'est pas grand, mais hollande était au-dessus ai-je trouvé, même s'il était agaçant à couper la parole de sarkozy, qui s'en est à peu près abstenu.

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Publié le
Si on ne parlait que de PNL, mais il y a plus d'opinions politiques affichées que de descriptions du langage

J'ai hésité à partager cette analyse sur le forum, parce qu'elle est très clairement partisane comme l'a souligné tanhouarn et que je ne suis pas toujours d'accord avec le décryptage qui en est fait.

Mais il m'a semblé intéressant d'échanger non pas sur les idées avancées lors du débat, mais sur l'attitude des deux candidats.

Publié le
je ne pense pas que ce soit le genre de sarkozy de sous-estimer un adversaire, surtout qu'il avait déjà gravement sous-estimé hollande (comme énormément de monde qui ont découvert sa vivacité intellectuelle est sa compétence), mais ça y ressemble quand même. j'ai eu l'impression qu'il s'était fait piéger par un adversaire plus coriace qu'il ne l'entendait.

Comme disait De Gaulle, les français ont la mémoire courte.

Hollande est certainement très intelligent, mais c'est un one man show, sans charisme, incapable de diriger une équipe.

Ceux qui on un peu de mémoire se souviendrons de l'état dans lequel il a laissé le PS après dix ans de gouvernance. Des échecs successifs, des bagarres de chefaillons etc , etc ...Ce n'est pas parce qu’il se prénomme François qu'il faut confondre les genres.

D'ailleurs, je me pose une question. Pourquoi l'autre François ne l'a jamais nommé ministre ????

Je ne viens pas dire ici que Sarko est le must, mais avec un mec comme Hollande, je suis très inquiet pour la France.

Publié le
Mais la seule chose certaine c'est que les médias font tout pour amener le candidat socialiste au pouvoir, et tout les coups sont permis, allant des points Godwin à la manipulation grossière (la Une de Libé est flagrante sur la désinformation, sachant à quelle heure elle a été publiée). Quel que soit le candidat qui sortira vainqueur, de telles manipulations ne sont pas cautionnables et font partie de la mise à mal du système démocratique français.

Il s'ensuit donc que la presse du jour et les commentaires des spécialistes de comptoir vont dans le sens du vent.

Les dix stratégies de manipulation de masses :

- La stratégie de la distraction

- Créer des problèmes, puis offrir des solutions

- La stratégie de la dégradation

- La stratégie du différé

- S’adresser au public comme à des enfants en bas-âge

- Faire appel à l’émotionnel plutôt qu’à la réflexion

- Maintenir le public dans l’ignorance et la bêtise

- Encourager le public à se complaire dans la médiocrité

- Remplacer la révolte par la culpabilité

- Connaître les individus mieux qu’ils ne se connaissent eux-mêmes

(source : http://www.leblogdesrapportshumains.fr/les-dix-strategies-de-manipulation-de-masses/)

Ces stratégies sont illustrées dans cette vidéo (à partir de 12 minutes) :

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xqPFjqP9bEk&feature=related

Sur le même sujet, je vous conseille " Outfoxed : La guerre de Rupert Murdoch contre le journalisme "

Publié le (modifié)

Marrant !

Ma femme , mardi apres midi , chez des amis , commencant a parler de politique leur dit

" bruno et moi on a voté untel !!"

Et je reponds que non j'ai voté deuxtel... surprise chez elle ? "mais je croyais ?" J'ai donc repondu que cette fois ci ( d'élection) je ne lui avais pas donné mon vote parce que sinon elle aurait voté comme moi , ce qu'elle faisait depuis des années, préférant qu'elle fasse elle même son choix .

Je suis assez fier de moi , de cette idée : je pense que l'on a suffisamment d'information pour se faire sa propre idée de ce que l'on va voter.

Alors c'est pas des magicos sur ce forum qui nous font faire changer d'avis.. Ce n'est pas notre rôle et ce n'est pas du tout de l'information comme l'était à mon sens le post de Jack.

D'un coté , maintenant je sais que Lully est pro sarko , que untel plutot hollande...

Super !! on est loin de la pnl et de la sémiologie qui sont en revanche complètement dans notre métier !

Vos avis concernant les deux candidats, 98 % des lecteurs ( sondage ifpop) n'en ont rien a FAIRE de ce que vous allez voter Dimanche..

Alors parlons de magie non ?

( le 98% vient d'un échantillon d'une vingtaine de Vmistes belges ,suissses et québécois)

Modifié par brunomagie

Bruno

Publié le
Comme disait De Gaulle, les français ont la mémoire courte.

Hollande est certainement très intelligent, mais c'est un one man show, sans charisme, incapable de diriger une équipe.

c'est toi qui le dis. il aura quand même eu de nombreuses responsabilités dans le pays. alors certes, le ps est ingouvernable, mais pour le reste c'est quelqu'un de compétent, qui a fait ses preuves. on a pu voir hier notamment, quelqu'un qui sait ou il va et qui sait ce qu'il dit. on adhère ou pas à son projet, mais question compétence, c'est une critique que la droite a ancré dans l'esprit des français en la répétant à outrance. la réalité est toute autre.

D'ailleurs, je me pose une question. Pourquoi l'autre François ne l'a jamais nommé ministre ????

Je ne viens pas dire ici que Sarko est le must, mais avec un mec comme Hollande, je suis très inquiet pour la France.

qu'a-t-il d'inquiétant?

Publié le

Pnl complètement partisane ou plutôt manipulation !!!! Vs êtes très amusant mais sachez que les gens ne sont pas des moutons et qu'ils feront leurs choix vs n'avez pas besoin donc d'utilisez ses méthodes ridicules ! Merci

Publié le
Marrant !

Vos avis concernant les deux candidats, 98 % des lecteurs ( sondage ifpop) n'en ont rien a FAIRE de ce que vous allez voter Dimanche..

Diantre, je fais partie de la masse! mdr

Je ne lis pas VM pour me forger une opinion politique! Dommage, l'idée de départ de ce thread me semblait intéressante... (scinder ce thread en 2?)

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

Bon je ferme ce sujet pour le simple fait que si l'on peut échanger sur les médias, la PNL et autres communications, le sens politique que prend ses échanges n'a rien à faire ici.

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    • On peut également trouver la vidéo de la rencontre (16 décembre 2015) avec Bruno Podalydès, dans le cadre du cycle C'est magique du Forum des Images :   https://www.dailymotion.com/video/x3ihhhn  
    • 50 ans de zététique : Entretien 4e de couverture : « Il n'est pas fréquent de croiser la route d'un chercheur ayant dépoussiéré un courant intellectuel à part entière. En exhumant le mot zététique, en y adossant un scepticisme inspiré des Anciens Sceptiques Grecs, le professeur Henri Broch aura sacrifié une partie de sa carrière de biophysicien à étudier les phénomènes dits "paranormaux". Du "suaire" de Turin au "sang" de saint Janvier, de la "mémoire de l'eau" au fakirisme, Henri Broch passera près de 50 ans à vérifier des chiffres, déjouer des pièges sémantiques, s'allonger sur des planches à clous, et tester des gens convaincus d'avoir des "pouvoirs" dans le cadre du Prix-Défi avec 200.000 euros. Il aurait pu en rester là, mais non : il a eu la lumineuse idée de transmettre, en construisant des cours universitaires devenus légendaires qui impacteront une génération d'étudiants. Quelles furent ses motivations ? Son extraction sociale ? Son obédience politique ? Son rapport aux croyances ? Ses doutes ? Ses "grandes affaires" ? Ses batailles homériques dans les tribunaux contre les escrocs ?... S'attendait-il, en faisant de la zététique un champ à part entière, à voir en ce début de XXIe siècle une telle convergence d'enjeux, entre les marchands de doute, les prédicateurs vidéastes, les climatosceptiques ? Prévoyait-il que la communauté "zét" soit aussi vaste, si peu homogène, si fratricide ? Entre vraies controverses et fausses polémiques, la zététique est comme un petit drap de lin du XIVe s. que tout le monde tiraille ou malmène sur les réseaux sociaux. La vidéo web arrivant en masse dans les foyers vers 2015, les vidéastes les plus vus sont plus courtisés par les médias que les chercheurs et enseignants. Et le barbu professeur, à la retraite et hors réseaux sociaux, a failli être oublié, emportant avec lui la zététique "de terrain", celle qui met les mains dans le cambouis, fait dessiner des géoglyphes, monte patiemment des protocoles avec des médiums,... Ce n'est pas une simple histoire de vie que cet entretien retrace : c'est l'étude d'une trajectoire qui imprime une marque indélébile dans les courants sceptiques et matérialistes modernes. Richard Monvoisin qui fit sa thèse avec lui et poursuit la zététique universitaire, tente de lui tirer les poils de la barbe et les vers du nez, et de voir quels rêves il nourrit derrière son devoir de vigilance. »  
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