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Publié le

Je pense que c'est arrivé à tout le monde: vous présentez quelques tours, techniquement impec, mais un spectateur devine le truc uniquement par réflection.

Avant, je répondait que c'était beaucoup plus compliqué que ça! Mais le spectateur restait perplexe: pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple. Donc maintenant, je réponds que le truc est bien plus simple! Et là, ils peuvent toujours chercher.

J'aimerais donc savoir comment vous vous comportez dans ce cas;

Roland Barthélemy

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Publié le

Si vraiment tu as le sentiment d'avoir fait le tour parfaitement et que le spectateur a une chance de comprendre, ne fait plus ce tour! Ou alors fait le plus tard dans ton spectacle une fois que le spectateur a laché prise et ne cherche plus le truc (confere "Le Chemin Magique" - Tamariz).

Publié le

moi personnellement j'ai un frere CHIANT. Je ne veux pas être méchant mais comprenez moi bien. Il raisonne comme un enfant. Il aime voir du close-up mais il cherche à tous savoir.

Pas en me demandant, mais en se creusant la tête. Et son gros défaut, il ne cherche pas les complications d'esprit.

Bref, il voit bilis à la télé et il me sort là il dois avoir 2 cartes, là il a forcement ça...

Même s'il ne connait pas le technique, il me la résume. Et en plus, il a bon !!

Je vous promet faire un break de cartes avec lui et sans qu'il le voit, vous pouvez vous accrocher. Il se tord jusqu'à à avoir les yeux au même niveau que les cartes. C'est le seul spectateur aussi particulier que j'ai rencontré jusqu'à présent !

Le seul moyen que j'ai trouvé est d'éviter d'engager la conversation sur les trucs suite à des tours. Genre "tu prends l'apéro ?" Tiens tu as changer de coiffure" "tu pourrais faire mon ménage ?" Bref, qq chose qui le déstabilise 1 seconde, pour pouvoir éclipser sa pensée et embrayer facilement sur autre chose.

[ 27 Janvier 2003, 17:20: Message édité par : tibo.nath ]

Thibault FORESTIER

Publié le

pas mal ça, toujours de la midirection on dirait?

Si un spectateur croit deviner quelque chose, refais quelque chose de similaire mais pas identique (jamais refaire2 fois la même chose) en changeant ta manière de procéder.

le spectateur sera alors dérouté et réfléchira à la fois sur la première et la 2ème manipcroyant quece sont les memes puis 2 différentes , perdra sa concentration sur chacune des manips et ni vu ni connu j'tembrouille

amitiés

drago

Publié le

Je dirais qu'à part qques exceptions, on a les spectateurs qu'on mérite.

et si qq'un vous "grille", c'est qu'il a envie de vous "griller", donc, que vous n'avez pas suffisamment bien fait votre travail.

Car notre boulot est de faire oublier aux gens qu'on utilise des trucs, de leur faire douter d'avoir bien vu ce qu'ils ont vu, et bref, de leur faire passer un bon moment, non ?

Pour ça , nous avons multitude d'outils: techinques/ manip, misdirection, gimmicks,

texte, mime, psychologie, relation interpersonnelles, etc...

hors, la plupart d'entre nous , ne travaille que deux de ces outils: la technique/manip, et le texte:

les spectateurs assistent donc à une débauche de tours de cartes, les uns a la suite des autres, comme une démo de l'habileté du magicien, sur des textes avec des histoires de chevalier, de chateaux, d'un enchanteur qui habite la fôrêt, et retrouve les quatre as...avec de l'huile de coude...on s'en fou !

C'est caricaturé evidemment, mais l'idée est bien là.

ce que je veux dire, c'est qu'en s'adressant aux gens d'un air de dire "je vais vous avoir, je suis le plus fort"(démo d'habileté), on provoque souvent des réactions de méfiance, ou de défiance, qui sont loin d'être avantageuses pour nous, quand on fait de la magie.

Alors qu'il est si simple de ne pas tricher, de rester au niveau des gens, rester soi-même, avec des textes qui veulent dire qque chose, connectés avec notre personnalité, et celles des spectateurs, en leur montrant qu'on ne les prend pas pour des cons.

Bref, il faut absolument que les spectateurs soient avec nous, et pas contre nous, pour oublier qu'ils se font avoir, et se concentrer sur la magie du moment, le sourire jusqu'aux oreilles, au lieu de se concentrer sur nos poches...

en gros c'est comme les gosses: si t'es pas gentil, je vais dire a tout le monde ce que t'a fait. Mais si t'es gentil t'es mon copain et ça restera notre secret. CQFD

Vive l'amour

et la psychologie.

Amory

Publié le

si ça pouvait toujours être aussi simple...

alex (qui a arrêté de toucher son jeu de cartes depuis un tour qui s est mal fini il y a quelques jours...)

Publié le

Amory, je pense que ta vision des choses est un peu carree. Es-tu deja tombe sur un spectateur qui cherche la petite bete ? bien sur le "bon" magicien est souvent defini comme celui qui arrive a emmener les spectateurs ou il veut. Mais revenons sur terre, en close-up on tombe sur un ou des spectateurs astucieux, voire chiant par dessus le marche. Alors autant repodnre avec du concret :

Pour en revenir au sujet meme, quand je tombe sur un spectateur vraiment chiant et/ou astucieux, je lui dis que "oui, c exactement ca". En general, c'est ca qui le perturbe car il ne s'attend pas a ce que je dise oui. Et du coup il se demande si c'est vraiment le truc. Je pense que le ton sur lequel on dit "oui, c'est ca" joue pour beaucoup. C'est vraiment le style menteur qui va destabiliser le spectateur astucieux pour lui mettre un doute. "Aucun magicien ne donnerait le truc comme ca, du premier coup et aussi facilement".

au cas ou le spectateur astucieux © n'ecarte pas ce qu'il pense etre le truc (et qui l'est effectivement), je rajoute : "non mais cherche pas, c'est ca. Cherche pas" Et la, en general, vu qu'il a deja ete astucieux, il l'est encore et se dit qu'il n'a pas trouve le bon truc et que je le sais et que je lui de pas chercher pour qu'il reste sur une "fausse" impression. Du coup, il fait le contraire et cherche quelque chose d'autre. Hehe [Clin d'oeil]

A mon avis, la majorite des spectateurs qui pensent avoir trouve le truc se dit que le magicien fera tout pour dire que ce n'est pas ca, le truc. En faisant le contraire, ca les destabilise.

voila pour ma vision du sujet...

voili voilou, @ bientot,

Bruce [Tirer la langue]

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

autre chose : au cas ou le spectateur redemande : "non, mais c'est vraiment ca ?" (ca arrive que certains spectateurs astucieux vous croient, malheureusement ! lol) autant repondre par une question evasive : "A votre/ton avis ?" (style "franchement, on, tu crois vraimen que c'est ca le truc ?") on ne dit rien de concret et le spectateur n'est plus sur de rien. Du coup, il reflechit, reflechit, et se retrouve dans le doute...

Repondez par des questions, c'est assez puissant.

Bruce [sourire]

[ 25 Janvier 2003, 13:58: Message édité par : B.ADAMS ]

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

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    • Parlons cinéma :  « Gods Don't Give Gifts est un film de science-fiction et d'animation réalisé par Zack London (sous le pseudonyme Gossip Goblin), prévu en salles le 4 décembre 2026.  Informations principales Réalisateur : Zack London Genre : Science-fiction, animation, thriller d'anticipation (entièrement ou en grande partie généré par intelligence artificielle) Date de sortie : 4 décembre 2026 Durée : 1 h 47 m Casting (voix/acteurs) : Sam Dale, Ayca Ozkan, Victor Tapia, Oscar Merry, Ben Kersley (ainsi que Richard Cotton et Mark Lewis selon certaines bases)   Synopsis L'histoire se déroule sur Niiro Cradle, un monde futuriste où les corps sont jetables, la mort n'est plus définitive, et la conscience est devenue une marchandise que l'on peut échanger, modifier ou transférer dans des enveloppes de silicium et d'acier. Le film suit quatre récits interconnectés qui explorent les dérives de l'humanité cherchant à transcender la biologie et la chair, sous le contrôle de l'entité dirigeante NiiroCore.  Le projet a notamment fait parler de lui pour son ambition de viser une qualification pour les Oscars dans la catégorie du meilleur film d'animation en raison de sa conception assistée par IA. » De nombreux extraits ici :  https://www.instagram.com/gossipgoblin?mdxt=cG53YnZhejI3Z3g2
    • Hello,  C'est très facile; Télio, la réponse à ta question est non 🙂.  Plus précisément, concernant la magie générale (cartes, pièces et cie), je pense qu'il y a un consensus tacite entre la majorité des spectateurs et le magicien : ce qu'il fait est très fort voire magique mais on sait bien que ce n'est pas non plus de la vraie magie, même si ça en a l'air (quand c'est bien fait). Donc pas vraiment de sujet concernant la magie générale, selon moi. Je crois que c'est Max Dif - à confirmer - qui commençait ses spectacles de scène en s'excusant d'avance auprès des spectateurs car "il allait les tromper". Je ne suis pas partisan de cette approche. Concernant le mentalisme, c'est un vieux débat et j'avoue ne pas avoir vraiment tranché. A titre personnel, le peu que je propose dans ce domaine est, du moins j'ai la faiblesse de le penser 😜, assez fort, sans pour autant que cela laisse entendre que je possède des "pouvoirs".  Cependant, je passe effectivement pour posséder des capacités d'observation, de mémoire et/ou de compréhension psychologique (micro-expressions, etc.) hors du commun. Ainsi, l'illusion est préservée et la déontologie aussi (pas de pouvoirs susceptibles de laisser croire que l'on peut parler à Mamie dans l'au-delà ou guérir je ne sais quelle maladie). Dans ce contexte donc, je ne recommande pas d'annoncer à l'avance ("prévenir") qu'il y a un truc. Si malgré tout, un spectateur venait te voir, à l'issue de ton spectacle, pour invoquer l'esprit de sa défunte mère afin de savoir enfin pourquoi elle a jamais plus blairer l'un de ses enfants, lui en l'occurrence (ce qui expliquerait sa propension à tuer des chats lorsqu'il était ado et qui le pousse maintenant à écouter les voix dans sa tête), à toi de garder ton sang-froid d'abord, et de décliner ensuite la demande poliment en levant subtilement toute ambiguïté ("ce n'est que du divertissement") et en limitant, dans un premier temps, toute révélation susceptible d'expliquer rationnellement ce qu'il s'est passé au cours de ton numéro. Cela permet malgré tout de préserver un peu de "magie". Ensuite, si la personne est trop insistante et persiste à penser que tu es doué de pouvoirs paranormaux pouvant l'aider dans cette situation particulière, alors dans ce cas, effectivement je suis partisan de la ramener à la triste réalité en lui expliquant que ce n'est que de l'illusion, donc qu'il y a un truc,  et que tu ne possèdes pas de pouvoirs particulier (sans aller jusqu'à lui montrer le fonctionnement de tes accessoires, évidemment). L'illusion volera en éclat pour cette personne et la précipitera peut-être tout droit dans l'abîme des faits divers de la presse quotidienne régionale - ou de la presse nationale, s'il vrille effectivement complètement - mais au moins la déontologie sera préservée 🙂 . My2Cents W.    
    • A noter que j'ai eu le plaisir aussi de travailler avec @Olivier GUALTIEROTTI sur un spectacle complet pour la Croix Rouge. Il est malvoyant et a un chien pour l'aider. J'ai donc souhaité complètement intégré cette composante dans l'écriture plutôt que de tenter de la cacher. Il vous en parlera mieux que moi. Sur ce thème, ce sujet peut offrir des pistes intéressantes  Comme vous êtes tous les 4 des êtres de Lumière, on peut se prévoir une discussion sur ce thème lors d'un After ?
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