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J'ai parcouru le débat fleuve au sujet de la routine de monsieur chelman et il m'est venu une réflexion tout à fait personnelle que j'aimerai partager avec vous.

Je pense que certains auteurs ne devraient que se lire, et qu'il ne faudrait pas les voir à l'oeuvre.

J'ai deux exemples précis en tête que je vous livre. Je choisi ces deux auteurs car je les admire profondément.

Je précise au passage que j'accentue volontairement mes critiques

D'abord Roberto giobbi. Son cours de cartomagie moderne à été pour moi un tremplin formidable pour comprendre et améliorer ma magie. La structure de son cours, ses notions théoriques sont accessibles au débutant et très enrichissantes. Lorsque j'ai eu l'occasion de voir des vidéos de lui, j'ai été très déçu. Je me suis ennuyé. Lui qui parlait de rythme et d'humour etc, avait pour moi un goût un peu bas been. Et ennuyeux.

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Publié le (modifié)

Autre auteur que j'admire toujours autant mais que j'ai été déçu de voir en vidéo : monsieur Christian chelman

Ses écrits son passionnants, et je me fout complètement de ses prouesses (ou pas) techniques, puisque que ce qui m'intéresse chez ce monsieur c'est le magicien, pas le prestidigitateur....

Ses,idées sur la façon de créer une ambiance magique, et autre m'ont profondément inspirées. Sa routine lost paradise à été pour moi l'objet de mois de travail car je voulais être digne de présenter ce bijou delà façon dont l'auteur le recommandait...

J'ai entre temps vu le séminaire de chelman, j'ai tout zappe pour aller,directement à la routine de bizarre magie. La je me prépare à me régaler, et au final : bof. On me répond, oui mais cette vidéo est pas représentative etc. Ce que je crois volontiers.

Ensuite j'ai eu un de mes désirs comble grâce à la générosité de monsieur chelman (aucune ironie), il a poste une vidéo de lost paradise, exécutée par le maître lui même. La encore déception. Je ne pas decouvert comme je m'y attendais une ambiance palpable, un conteur hors pair, un acteur

Modifié par ShunFX
Publié le

Ben oui, rien ne vaut la réalité. La vidéo casse définitivement toutes les ambiances, et tous les tours ne passent pas comme ils le devraient.

La magie bizarre, par exemple, ne peut être filmée linéairement.

D'un autre côté, quand tu vois les frêre Buck en vidéo, tu te dis "chouette", mais quand ils passent en vrai, tu te rends compte que tu n'es pas une webcam.

La routine Oracle, sur le séminaire, ne passe absolument pas. Ceci dit, le Surnatéum est désormais une réalité et permet maintenant de voir tout en vrai. Dans d'excellentes conditions. Je n'ai pas encore vu de visiteur s'en retourner déçu...

Publié le (modifié)

Pour conclure (je fais court, je suis grippe et je tape sur un iPad).

Ce post, si il peut paraître être une critique est au contraire un compliment pour monsieur chelman et les autres auteurs qui après avoir écrit des monuments de la magie, prennent le risque de montrer en vidéo une partie de ce qu'ils nous révèlent dans leurs ouvrage.

Pourquoi un risque? Parce que rien ne vaut une ambiance réelle. Parce que l'image fixe d'une vidéo n'est pas forcément flatteuse. Etc.

En fait le vrai pouvoir d'un livre est que nous donnons pouvons donner aux mots et aux concepts une interprétation personnelle qui rend beaucoup plus puissants et adaptés à notre voie les concepts qui y sont abordés.

La vidéo finalement si elle est intéressante pour un apprentissage technique nous cantonne souvent à tenter de singer une interprétation. Et Nous enlève toute interprétation et imaginations. Elle ne nous élève pas.

Modifié par ShunFX
Publié le

Monsieur chelman, je vous remercie de participer à cette discussion.

Je viendrais vous voir au surnaturel des que j'en aurais l'occasion c'est une évidence.

Il me tarde de pouvoir lire vos prochains ouvrages. Mais une chose est certaines même si la tentation est la je ne regarderai plus vos vidéos car je trouve qu'elles ne vous rende pas honneur.

Lorsque je voyais des vidéos de tamariz il me gonflait profondément. Quand je l'ai vu en live, il m'a bouleversé ! CQFD :-)

Publié le

Lorsque je voyais des vidéos de tamariz il me gonflait profondément. Quand je l'ai vu en live, il m'a bouleversé ! CQFD :-)

Moi aussi avec Tamariz j'ai eu cette sensation en vidéo et puis quand il est venu en Belgique et que je l'ai vu en LIVE mon dieu quel puissance !

PANTATAKOF !!!!!!!!!!!!!!!!

Pour revenir au sujet, j'ai parfois entendu des gens dire après avoir vu un Film qu'il avait préféré le livre. Que le film ne rendait pas vraiment la même perception qu'il avait eu en lisant le livre.

Peut-être est-ce parce qu'en lisant il y a tout notre imaginaire qui fonctione et nous pouvons être décu de voir que ce que nous avons imaginé n'est pas ce qu'a imaginé précisément l'auteur.

A+

Publié le

Je suis certain que 80% d'entre nous en vidéo paraitraient 'moyens' (si ce n'est pire...)

Et je suis pour autant certain qu'une grande partie d'entre nous font vivre des moments forts à leurs spectateurs.

Ce me fait penser à des amis qui ont leur groupe de musique... Ben oui, ils ne sont pas U2, mais quand ils jouent dans un bar... c'est la fête !!!

Publié le

Voila une remarque qu'elle est bonne ShunFX !

Je pense qu'il y a, dans le monde magique, ce que j'appellerais des "théoriciens" et des "performeurs".

Les uns sont parfaits pour décortiquer notre art, le penser, le théoriser, inventer des nouveaux concepts et faire de la pédagogie.

Les autres excellent dans la pratique mais ne sont pas forcément capables de théoriser les choses.

Bien sûr, il y a des exceptions, des surdoués qui excellent dans les deux domaines, Je pense à Tamariz et d'autres.

Pour ma part je me suis toujours considéré plutôt comme un théoricien que comme un performeur.

Concernant Christian Chelman, et au-delà de la vidéo qui enflamme VM en ce moment, je pense qu'il a développé de serieuses compétences aussi bien du côté de la performance que de la théorie (ce qui n'empêche pas d'être déçu d'une prestation particulière - les goûts et les couleurs !). Pour moi, le souci viendrait plutôt d’une sorte de discordance ou d’incongruité entre les concepts développés dans LU (l’illusionnisme fantastique) et l’illusionnisme classique. Mélanger les deux amène (toujours selon moi) aux mêmes impasses que mélanger du mentalisme et de la magie. Je sais aussi que Christian n’est pas d’accord avec ça (nous en avions parlé il y a des années) et, encore une fois, je respecte son avis.

Dans les vidéos publiées par CED ça me fait, quand même, "drôle" de voir des tours de cartes (fussent-ils exceptionnels) présentés dans un environnement tel que le Surnateum…

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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