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à mon avis il y a un problème de terminologie. quand on parle de complot, on se figure un groupe de personnes oeuvrant secrètement pour nous faire du mal. avec tous les fantasmes ésotériques qui vont avec, bien entendu.

mais il y a clairement une caste dirigeante qui a fait main basse sur le pouvoir et qui se débrouille pour le garder. et s'il n'existe pas de caste dirigeante, il est tout du moins évident que ceux qui sont aux commandes se regroupent pour essayer de garder leur pouvoir.

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Tout à fait d'accord.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

Ignorance feinte ou réelle ? Dans les deux cas, ça pose un problème :

On s'informe plus avec VM qu'avec Yves Calvi ! ;)

Cher Christian

Reprenant ton post (2 ou 3 au-dessus)

Concernant l'ignorance feinte ou réelle de l'existence du groupe Bilderberg par Yves Calvi de l'Émission c'est dans l'Air ...

Yves Calvi .. un journaliste ?? ou un manipulateur d'opinions ?

Je tombe sur çà aujourd'hui ...

Dixit manuel Valls, notre cher Ministre de l'intérieur ...nommant tous les participants... dont ..lui ..

[video:dailymotion]

JaB

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Le monde n'est pas ce que vous croyez, voyez, sentez, touchez, entendez .. !

L'illusion est parfaite !

Réveillez-vous,.. éveillez votre entourage...

RêveSolutions.. !

http://expositions.bnf.fr/utopie/index.htm

Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

Modifié par JacK Barlett
  • 4 weeks plus tard...
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NonTraiteAusteritaire30Septembre.jpg

A lire Appel unitaire manifestation du 30 Septembre 2012

La mobilisation en vue de la manifestation unitaire « pour une Europe Solidaire et contre le Traité d’austérité » s’amplifie dans tout le pays. Des venues en car ou en train organisées pour monter à Paris sont déjà remontées de 40 départements et même de la Belgique ! La liste est évidemment loin d’être close et au train où vont les choses, on peut espérer que l’ensemble des départements soit représenté. Des signataires se rajoutent régulièrement à l’appel initial. La manifestation partira de Nation à 13h30 pour rejoindre la Place d’Italie.

En attendant, passées sous silence de nos médias...

le 15 septembre dernier à Madrid plus d’un million d’espagnols dans la rue...

Et ce mardi 25 septembre, plus de 40 000 personnes

Manif_Madrid_1.jpg

ont répondu à l’appel pour une manifestation illimitée jusqu’à la démission du gouvernement et l’ouverture d’un processus constituant, en faisant appel à l’union de toutes les luttes pour une société plus juste.

Je ne vous parle pas des autres pays, Portugal, Italie, Grece etc ... c'est tout pareil ...

25 septembre ...100.000 manifestants rien qu'à Athènes

et une grève générale qui s’installe..

P1090541.resized.JPG

Allez... on est plus très loin du but ...

Et surtout arrêtez de parler des chiffons rouges agités (religion etc ...) pour que l'on ne voit pas l'essentiel ...

JaB

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Modifié par JacK Barlett
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Mercredi 26 sept à 18h57 je vérifie le nombre de lectures au moment où je poste le message au dessus : 158290

Ce matin, jeudi 27 sept 11h 47 je regarde : 159090

800 lectures en moins de 24 h Hallucinant !

JaB

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Modifié par JacK Barlett
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Jack... voilà l'essentiel :

Entre ces manifestations dues à la crise, la flambée moyen-orientale entretenue par les puissances occidentales, la menace du conflit Israélo-Iranien, on est très mal. Car si Israël attaque l'Iran, celui-ci ripostera avec ses alliés (incluant la Russie et la Chine) sur le bloc incluant l'ensemble des autres pays. On croira ce que l'on veut, mais la proximité d'une guerre mondiale n'a jamais été aussi importante.

Ca vous rappelle quelque chose, la crise économique suivie de la guerre ?

On assiste en ce moment à la création de toutes pièces d'une guerre permettant d'éviter aux peuples de tomber sur ceux qui ont spéculé au maximum sur le système (jusqu'aux matières premières) et qui sont responsables de la crise et de l'effondrement total des marchés. Soit ils se font chopper, soit pour ne pas se faire chopper, il y a création d'un ennemi commun autour de qui faire l'union sacrée (et en même temps gagner de l'argent sur les ventes d'armes).

Soyons conscients, nous magiciens, que la manipulation est large. Le magicien n'est-il pas plus que d'autres à même de repérer les misdirections et manipulations ? Dans ce cas, les peuples peuvent-ils être plus habiles que ceux qui les manipulent ?

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Jack... voilà l'essentiel :

Entre ces manifestations dues à la crise, la flambée moyen-orientale entretenue par les puissances occidentales, la menace du conflit Israélo-Iranien, on est très mal. Car si Israël attaque l'Iran, celui-ci ripostera avec ses alliés (incluant la Russie et la Chine) sur le bloc incluant l'ensemble des autres pays. On croira ce que l'on veut, mais la proximité d'une guerre mondiale n'a jamais été aussi importante.

Ca vous rappelle quelque chose, la crise économique suivie de la guerre ?

On assiste en ce moment à la création de toutes pièces d'une guerre permettant d'éviter aux peuples de tomber sur ceux qui ont spéculé au maximum sur le système (jusqu'aux matières premières) et qui sont responsables de la crise et de l'effondrement total des marchés. Soit ils se font chopper, soit pour ne pas se faire chopper, il y a création d'un ennemi commun autour de qui faire l'union sacrée (et en même temps gagner de l'argent sur les ventes d'armes).

Soyons conscients, nous magiciens, que la manipulation est large. Le magicien n'est-il pas plus que d'autres à même de repérer les misdirections et manipulations ? Dans ce cas, les peuples peuvent-ils être plus habiles que ceux qui les manipulent ?

CQFD ...

(Ce qu'il fallait démontrer...)

Tu oublies le conflit larvé entre la Chine et le Japon, exacerbé en ce moment avec les îles Senkaku-Diaoyu « La plus grave crise diplomatique depuis 40 ans entre le Japon et la Chine ». Les manifestations chinoises sont stupéfiantes de haines... En effet,tout semble être instigué pour lever les peuples entre eux ...

Oserais-je vous indiquer ça...

JaB

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Si l’utopie traduisait l’impossible, la vie, l'humain n'existeraient pas.

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Effectivement, merci de souligner cet aspect sino-japonais.

Je vous avais parlé dans ce même thread des liens entre Goldman Sachs, les Bildberger, la Trilatérale, la Troïka européenne, la crise, et la main mise des anciens de Goldman Sachs à des postes de direction gouvernementale, et l'implication de GS dans la crise économique mondiale. Nous savions que certains étaient aussi impliqués dans la crise militaire. Khadafi était loin d'être un saint, mais peu savent que la guerre lui a été déclarée dès l'instant où il a voulu se dégager de la finance internationale en remettant le dinar or en route. Je viens de découvrir un texte intéressant, qui éclaire énormément sur le boulot de sape internationale, qui est valable en Lybie comme ailleurs. Ce texte est originellement issu du Wall Street Journal :

Après que les USA et l’Union européenne aient révoqué l’embargo en 2004, des dizaines de banques et sociétés financières étasuniennes et européennes affluèrent en Libye. Parmi lesquelles Goldman Sachs, une des plus grandes banques d’investissement du monde, dont le siège principal est à New York. Dans la première moitié de l’année 2008, l’Autorité libyenne d’investissement lui confia 1 milliard et 300 millions de fonds souverains (capitaux de l’État investis à l’étranger). La banque Goldman Sachs les investit dans un panier de valeurs et en actions de six sociétés : l’étasunienne Citigroup Inc., la banque italienne Unicredit et l’espagnole Santander, la compagnie allemande d’assurances Allianz, la compagnie énergétique française Électricité de France et l’italienne Eni.

Un an après, Goldman Sachs communiqua à l’Autorité libyenne qu’à cause de la crise financière, le fonds libyen avait perdu 98 % de sa valeur, les 1 milliard et 300 millions se réduisant à 25 millions de dollars. Les responsables de l’Autorité libyenne, furieux, convoquèrent à Tripoli le responsable de Goldman Sachs pour l’Afrique du Nord.

La rencontre fut turbulente, si bien que Goldman Sachs évacua précipitamment ses employés de Tripoli, craignant qu’ils ne fussent arrêtés. Comme la Libye menaçait d’intenter un procès qui aurait compromis la réputation de la banque aux yeux d’autres investisseurs institutionnels, Goldman Sachs lui offrit en dédommagement des actions privilégiées de la banque elle-même. Mais les Libyens étant à juste titre soupçonneux, l’accord ne fut pas signé.

Restait ainsi ouverte la possibilité, redoutée par Goldman Sachs, que l’Autorité libyenne n’entreprit un procès international.

Des cas analogues de « mauvaise administration de l’argent libyen » sont rapportés par une enquête publiée par le New York Times . Par exemple, la société Permal —unité de Legg Mason, une des principales sociétés de gestion d’investissements, dont le siège est à Baltimore— a administré 300 millions de dollars de fonds souverains libyens, qui ont perdu 40 % de leur valeur entre janvier 2009 et septembre 2010. En compensation, Permal a perçu 27 millions de dollars pour ses prestations.

Même chose pour d’autres banques et sociétés financières, comme la hollandaise Palladyne, la française BNP Paribas, la britannique HSBCet le Crédit Suisse.

L’Autorité libyenne menaçait d’entreprendre contre elles des actions judiciaires internationales, qui auraient endommagé l’image de ces « prestigieux » organismes financiers. Le tout s’est résolu de façon heureuse quand, en février dernier, États-Unis et Union européenne ont « gelé » les fonds souverains libyens. Leur « surveillance » a été confiée à ces mêmes banques et sociétés financières qui les avaient si bien gérés.

Et du vol on est passé à la rapine à main armée quand la guerre a commencé, en mars. À l’abri des chasseurs-bombardiers de l’OTAN, HSBC et d’autres banques d’investissement ont débarqué à Benghazi pour créer une nouvelle « Central Bank of Libya », qui leur permettra de gérer les fonds souverains libyens « gelés » et les nouveaux qu’ils tireront de l’exportation des hydrocarbures. Cette fois, sans aucun doute, en obtenant de forts rendements.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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image_75585798.jpg

Malgré la loi du silence dans tous les médias pour cacher l'appel à manifester d’aujourd'hui. Raté : alors qu’actuellement l’ensemble des médias annonce du bout des lèvres plusieurs "milliers" c’est en fait plus de 50 000 personnes qui étaient présentes et qui ont mis plus de 4 h à s’effiler au départ de la place de la Nation et même sur France Inter, ils ont annoncé à 19h "plus de 80 000 personnes", sans la réserve habituelle du genre "selon les organisateurs"... Il est vrai qu’au fur et à mesure de l’après-midi le cortège s’amplifiait de tous les gens le rejoignant en cours.

Mobilisation réussie !

JaB

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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