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Hello,

Son "bottom control" ressemble étrangement au wave control d'Eric Leblon qu'il décrit dans son DVD "Influence".

Le "top control", je l'ai déjà vu faire, c'est pas quelque chose de nouveau, c'est propre et sans bavure (pour reprendre le post de petitbonhomme ;) ) mais je n'ai aucune source à te donner parce que je ne les connais pas.

Matt

Modifié par mathieu

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le (modifié)

David Jade a fait paraitre le top dans un magazine américain...

Anteriorité dans un bouquin bleu de 1993 amené par Olive à l'illegal un soir mais je ne me rappelle pas le nom...

En tout cas ce n'est pas du bonhomme sur la video, mais celui ci la surement trouvé seul !!

Modifié par brunomagie
Publié le

Son "bottom control" ressemble étrangement au wave control d'Eric Leblon qu'il décrit dans son DVD "Influence".

En effet. Mais dans ce type de contrôle, on est très vite confronté à divers problèmes pour détecter les (nombreuses) antériorités, qu'elles soient de méthode, de structure, d'apparence (le visuel), de "forme générale", etc., sans compter qu'il existe aussi des variantes méconnues d'une même technique ; la situation de départ dans un contrôle peut changer beaucoup de choses, exemple : le "saut de coupe pas classique de Bébel" (qui tire son inspiration d'un autre saut de coupe... ;) ) est un contrôle d'une carte sous le jeu mais... qui permet également de la contrôler dessus avec un peu de réflexion et un petit bagage technique supplémentaire...

Souvent les contrôles se résument à bien habiller une méthode préexistante, un simple cull d'une carte par exemple (cette remarque n'est en aucun cas une critique négative).

Sinon, oui, indépendamment de toute question historique, le Wave Control d'Eric Leblon est très zoooli. :D

Le "top control", je l'ai déjà vu faire, c'est pas quelque chose de nouveau, c'est propre et sans bavure (pour reprendre le post de petitbonhomme ;) ) mais je n'ai aucune source à te donner parce que je ne les connais pas.

D'où l'importance d'essayer de donner, autant que faire se peut, ses sources lorsque l'on dévoile une méthode. Croyez-moi, lorsque l'on fait des recherches d'antériorité, on se rend vite compte qu'il y a des auteurs-créateurs respectueux des dites sources et qui citent bien volontiers leurs d'inspirations, ça aide !, et ça ne diminue en rien l'apport des uns et des autres (c'est une approche synergique) et d'autres qui n'en donnent aucune comme si leurs effets surgissaient du néant, ce en quoi ne je crois plus (il y a toujours des sources d'inspiration, directes ou indirectes mais, et c'est le problème, parfois elles sont oubliées ou volontairement écartées !). On ne construit pas sur du vide.

David Jade a fait paraitre le top dans un magazine américain...

David, à une époque, a été fasciné par la méthode de Carte ambitieuse que j'avais développée et il m'a demandé alors plusieurs fois de la lui présenter. La première fois ce fut en présence de Bébel qui aimait lui aussi beaucoup mon Ambitieuse, Bébel m'avait suggéré de la montrer à David ce jour-là.

Cela m'avait valu par la suite (au "Pizzas Magicos") un petit soucis avec l'un de ses amis à qui j'avais présenté "ma" technique d'Ambitieuse, ce dernier m'avait rétorqué qu'elle n'était "pas de moi" mais de David. David m'avait appelé quelques jours plus tard et a tout a fait confirmé mes dires, affirmant être respectueux des créateurs et que, effectivement, la méthode dont il était question (dans le petit litige avec son ami) était bien de moi ;il l'avait d'ailleurs "présentée à de nombreux magiciens français et américains", en me citant "comme créateur de la méthode" m'a-t-il dit.

Il a ensuite développé, un peu sur le même visuel, une méthode d'Ambitieuse qu'il a publiée par la suite dans une revue américaine. Sa méthode inspirée de la mienne a des spécificités qui la rendent "originale" et différente. Je ne sais pas si David a donné à l'époque sa propre source d'inspiration dans la revue américaine.

Bon, ça c'était pour l'anecdote, revenons au sujet.

Bruno, à quel contrôle de David Jade fais-tu référence précisément ?

Anteriorité dans un bouquin bleu de 1993 amené par Olive à l'illegal un soir mais je ne me rappelle pas le nom...

"Un bouquin bleu de 1993", c'est déjà une piste... :crazy:

En tout cas ce n'est pas du bonhomme sur la video, mais celui ci la surement trouvé seul !!

Seul ? Je ne crois pas, toute l'histoire de la cartomagie précède cette méthode, allons, allons...

Tout contrôle d'une carte sur le jeu permet une Ambitieuse. Pour donner un aperçu de ma méthode dont le visuel consiste à laisser voir une carte "choisie" en saillie avant jusqu'au dernier moment, voici deux documents tirés d’Arcane n° 112 paru en 2003.

D’abord, la « petite histoire » qui explique pourquoi cette description n’a pas pu se faire quelques années avant (Disparition de la revue Imagik dans laquelle mon article original devait figurer…) :

ambitieusecg1bis.jpg

En fin d’article, les sources. Constatez comme il y a de multiples sources d’inspiration ou des antériorités avérées. Pour ma part, je suis au contraire toujours très heureux de trouver des prédécesseurs afin de pouvoir trouver la juste place de ma part d’innovation dans un domaine :

ambitieusecg3bis.jpg

C.G.

Publié le

Effectivement, cela ressemble ; mais pour le cool contrôle, la carte est perdue de vue.

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    • Tu veux dire comme les lasagnes Colgate? 😂 (image véridique) Sans rire, C'était une super idée et le thème d'Alice fait partie du conscient collectif mondial.
    • Enfant, j’avais été fasciné par un cadran solaire ornant la façade d’une vieille maison. Sous celui-ci était gravée une locution latine : « Vulnerant omnes, ultima necat. » « Toutes les heures blessent, la dernière tue. » J’avais été profondément marqué par cette évocation du temps qui passe et par la force de sa symbolique. Le cadran solaire suggérait l’alternance du jour et de la nuit ; la citation rappelait, quant à elle, que chaque heure nous rapproche inexorablement de la dernière. Je me suis longtemps dit que cette image pourrait devenir le point de départ d’une routine. C’est ainsi qu’est née La Prophétie des Trois Âges, une Capsule Narrative dont l’univers visuel s’inspire de la Renaissance, de l’astrologie et des anciens arts divinatoires. Dans un premier temps, le témoin choisit librement des cartes représentant la Lune et le Soleil, puis les répartit entre les trois âges de son existence : le Passé, le Présent et l’Avenir. Pourtant, lorsque les cartes des Âges sont retournées, on découvre qu’elles indiquaient à l’avance le nombre exact de lunes et de soleils composant chacun des trois ensembles. Dans un deuxième temps, les trois cartes, Passé, Présent et Avenir, sont utilisées pour une expérience autour du libre arbitre. Le témoin effectue plusieurs choix en toute liberté. Cependant, une prophétie inscrite depuis le commencement sur l’étui révèle que chacune de ses décisions avait déjà été annoncée. Enfin, la Capsule peut s’achever par un troisième effet : parmi les trois Âges, le témoin en choisit secrètement un. Sans qu’aucune question ne lui soit posée, l’Évocateur parvient à découvrir celui auquel il pense. Pour donner corps à cet univers, un ancien étui à lunettes a été transformé et décoré comme un artefact venu d’un autre temps. Les cartes, spécialement créées pour cette Capsule, mêlent l’esthétique de la Renaissance aux symboles de l’astrologie et de la voyance. Pour encore plus d'immersion un vrai cadran solaire style pierre va être intégré sur l'étui et une tablette dans le même style pour la prophétie (projet en cours). Démonstration en apéro magique à venir.  Le temps ne s’écoule peut-être pas comme nous l’imaginons. Le Passé demeure gravé, le Présent nous appartient encore… mais l’Avenir, lui, repose dans l’ombre. Trois âges, trois choix, une seule prophétie. Et dans l’étui, depuis le commencement, attend déjà ce qui n’a pas encore eu lieu. Depuis toujours, les hommes regardent le ciel pour tenter de comprendre le Temps. Ils ont suivi la course du Soleil, observé les phases de la Lune et donné des noms aux constellations. Mais certains pensaient que notre existence pouvait se résumer à trois âges : Le Passé, Le Présente, et l’Avenir. Ce qui a été. Ce qui est. Et ce qui n’existe pas encore.  Ils associaient également le passage du Temps à deux astres. Le Soleil appartenait aux heures de lumière : les joies, les réussites, les instants où le chemin semble parfaitement clair. La Lune régnait sur les heures d’ombre : les doutes, les silences… mais aussi le repos et les rêves. Une existence ne serait finalement qu’une succession de Soleils et de Lunes...
    • Oooh !! Il est fun ce pliage ! N'empêche, 10 ans plus tard (yeah, 10 ans bordel...), c'est... le truc qui a le moins "marché" parmi mes sorties... Et pourtant je l'utilise toujours (j'ai toujours 2/3 "flyers" pliés dans mon portefeuille) ! C'était clairement un "échec commercial" comme on dit... MAIS ca reste un truc dont je suis ultra fier, et ca m'a permis d'entrer en contact avec Robert Neale ❤️ 
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