[Lecture] Mind Myth and Magic vs The thirteen steps to mentalism

[Jérémie FONTAINE]

Corinda...89 Euros

519 pages Des tonnes de conseils et d'explications sur toutes les bases fondamentales du mentalismes , POUR Débuter c'est le TOP

Mind Myth and Magic Vol.1 et Vol.2...102 Euro chez "arteco"

a peu près 480 pages par livres

Que des tours de mentalismes ! annoter au début du livre : Ce livre s' adresse aux lecteurs qui connaissent déjà les effets et les techniques de base du mentalisme; il n'est pas destiné à ceux qui débutent dans cette discipline.

[Patrick FROMENT]

… sans oublier d’apporter une attention particulière à l’approche de l’éthique en mentalisme que chaque auteur aborde à sa manière d’ailleurs…

Assez peu abordée chez Corinda et Maven,

Plutôt du style « évitez les disclaimers et laissez les spectateurs croire ce qu’ils ont envie de croire » chez Waters,

Franchement « psychic friendly » chez des auteurs comme Cassidy ou Tony Doc Shiels,

Ou, encore, assez ambigu, façon « approche psychologique » chère à Derren Brown et Banachek : « je n’ai pas de pouvoirs mais je possède des facultés psychologiques »

En tout cas aucun ne préconise de se présenter comme illusionniste...

[Cyril LOHEZIC]

Mr froment changerait il de bord ?

Modifié 6 mars 2012 par SLIPMAN

[Jérémie FONTAINE]

De " bord " non mais de SLIP oui !

[Yann VIGO]

Je trouve très intéressant ce que vous dîtes patrick! Moi par rapport au mentalisme je me trouve plutôt du point de vue de derren brown j'aime bien ça façon de faire.

[Patrick FROMENT]

Je trouve très intéressant ce que vous dîtes patrick! Moi par rapport au mentalisme je me trouve plutôt du point de vue de derren brown j'aime bien ça façon de faire.

Et merci à vous de répondre sur le fond…

TA Waters dit quelque part dans Mind, Myth & Magick que tout mentaliste (ou magicien mental) est une fois (je dirais même de nombreuses fois) confronté au fait que ses spectateurs prennent son travail pour autre chose que des tours de magie et il rajoute qu’il y a deux manières d’éviter cela : soit n’intégrer aucun effet de mentalisme à son répertoire, soit expliquer ces effets après leur présentation (lol).

Ce qui amène inévitablement la question de l’éthique. La réponse à cette question est forcément individuelle car l’éthique ne peut être qu’individuelle (une éthique collective ça s’appelle la morale). Par ailleurs, l’éthique va aussi être influencée par les convictions intimes de l’artiste au sujet du paranormal ou de la possibilité du paranormal.

Il est donc normal qu’avec autant de subjectivité, les avis sur la question soient très différents selon les auteurs et qu’il n’y ait pas de consensus clair et définitif. Cette absence de consensus sur l'éthique est même une des choses qui m'a le plus marqué depuis que je lis de la littérature magique liée au mentalisme.

Concernant l’approche à la Derren Brown (reprise, en partie, par de très bons mentalistes de la nouvelle génération comme Viktor Vincent), elle est intéressante mais elle remplace une inexactitude par une autre (l’inexactitude de la faculté parapsychologique par l’inexactitude de méthodes psychologiques secrètes). Je me demande simplement ce qui sous-tend ce raisonnement… Ce serait « moins grave » de mentir en disant (ou suggérant) qu’on utilise la PNL plutôt que de mentir en disant (ou suggérant) qu’on utilise le pouvoir de l’esprit ? (mentir pour divertir et non pas pour nuire, nous sommes d’accord !)

Tout ça n’est-il pas destiné à donner bonne conscience à l’artiste tout en lui préservant une grande aura de mystère ?...

Encore une fois, je ne pense pas qu’il y ait une bonne et une mauvaise manière de faire, il y a une manière personnelle !

Simplement, soyons clairs et respectons les choix éthiques de chacun à partir du moment où ils ne sont pas motivés par la volonté de nuire mais par des options qui sont personnelles à chaque artiste (et dont chacun peut aisément s'expliquer par ailleurs).

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Très intéressant Patrick.

TA Waters dit quelque part dans Mind, Myth & Magick que tout mentaliste (ou magicien mental) est une fois (je dirais même de nombreuses fois) confronté au fait que ses spectateurs prennent son travail pour autre chose que des tours de magie et il rajoute qu’il y a deux manières d’éviter cela : soit n’intégrer aucun effet de mentalisme à son répertoire, soit expliquer ces effets après leur présentation (lol).

Le but de ces artistes (personnellement j'ai fait le choix d'aucun effet mental) n'est-il pas de jouer de cette limite? POurquoi vouloir l'éviter?

Il semble même que c'est ce que recherche aussi bien les spectateur que l'artiste. Influer sur l'esprit des gens (dans un sens louable et divertissant) n'est forcément pas du registre des balles mousses, ou d'une One Coin routine, faire le choix du "Mental", c'est évidemment parce que (à mon avis) l'artiste cherche un autre univers, à transmettre une autre émotion, et qu'il se place autrement qu'un "magicien".

C'est, comme je le disais, pour çà que je ne pratique pas la magie "mentale" ou mentalisme, ou autre, je ne veux pas que mon personnage soit autre chose, ou qu'il soit perçu comme tel.

[Patrick FROMENT]

Très intéressant Paul !

Ton choix a le mérite de la cohérence.

Il me fait penser à ce que dit Jean Merlin dans une de ces interviews (consultable ICI) : Le mentalisme m’a beaucoup intéressé comme exercice de style, mais j’ai un peu cessé car je pense que derrière ça il y a une autre demande, et que cette autre demande ce n’est pas à moi d’y répondre : je ne suis ni psychiatre, ni médecin, ni confesseur. Moi je suis un saltimbanque ! Voilà, et je vais essayer de rester comme ça.

En ce qui me concerne, je n'évite pas et je revendique, même, ce côté peut être "borderline" qui consiste non seulement à divertir mais aussi faire réflechir, interpeller, interroger, ouvrir des possibles... un "autre univers" comme tu le dis si bien.

P.S. Dans le même ordre d'idées, j'avais écrit, il y a plusieurs années, dans une souscription Mindon Mania, qu'un magicien qui ne souhaite pas troubler ou procurer un "choc" trop important à son public doit s'abstenir de faire des effets mentaux.