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Publié le

Hello les Amis,

Dans le forum Américain "Magic Café" pour ne pas le citer, il existe plusieurs "Room" comme sur VM ;)

Il y en a une, entre autre, que je trouve intéressante, elle s'appelle "The Workshop".

Dedans, on y retrouve tout ce qui concerne les fabrications maison réalisées par des membres du forum : guéridons, illusions, tables, valises de rangement, etc.

Il y a également pas mal de conseils sur tout ce qui concernen le bricolage, à savoir les outils à utiliser, où les trouver, les matières, etc.

Pourquoi ne pas créer le même genre de rubrique sur VM ?

DRACO

Born to be Funny!

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le

mais bien sur ... déjà la section ventes est limite limite ...legalité...au niveau copie revente ...

avec workshop comment faire son guéridon volant etc.

et si on mettait un peu d'honneur dans tout cela : dans la section vente regardez les noms des vendeurs : une fois sur deux se sont les mêmes noms : j'appelle cela du bizness et en plus si tu demande ils te font une facture !!! Est ce normal ? Qu'il paye une taxe à Thomas dès que l'on dépasse 5 ventes par an ! Comment font-ils pour avoir autant de matos à vendre ? ils chassent les magiciens qui viennent de mourir ou quoi ???

Bruno

Publié le

Oh mon Bruno je t'ai mis en colère ;)

Non moi je voyais plus ça comme le côté astuce ;)

Pas de copies... non non non, loin de moi cette idée !!!

Surtout moi qui essaye un maximum de respecter le travail des créateurs ;)

Non tu vois par exemple des astuces comme :

- Où et comment stocker au mieux son matos

- vos bibliothèques magiques

- quelle peinture utiliser

etc...

Tu vois l'idée, plus des conseils et astuces mais côté bricolage.

Surtout, surtout pas faire l'apologie des copies !!! non non non !!!

On en voit assez comme ça dans les congrès et les salles de spectacles.

DRACO

Born to be Funny!

Publié le (modifié)

moi çà me tente bien, 1) parce que je bricole pas mal et que je cherche toujours un mouton à 5 pattes, 2) parce que j'ai toujours été frustré qu'il y ai pas autant de room sur VM que sur le MC.

Et en guise de signe de paix j'offre une 1ere référence:

http://www.gotronic.fr/

J'ai passé ma 1ere commande en début de semaine, commande passée à 15h30 le lendemain dans ma boite aux lettres !

Modifié par Thomas THIÉBAUT

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le

mais non mon DRACO j'ai rien contre toi

j'en ai après certains vendeurs de VM qui reviennent tous les deux postes avec du matos différent : j'appelle cela du commerce !!!! et THOMAS LAISSE FAIRE ! je trouve dommage c'est tout

En revanche , avec un controle plus sévère ( je veux bien être modérateur vente , controlleur de tricheur) cela peut parait une excellente idée car le premier magasin de magie pour nous c'est bricorama ou leroy merlin ( un nom bien magique d'ailleurs)

Bruno

Publié le
et THOMAS LAISSE FAIRE ! je trouve dommage c'est tout

Tu parles de triche sans rien étayer de tes accusations, pour être sur de comprendre, j'ai le sentiment que tu me reproches de :

1/ Laisser les vendeurs vendre autant de produits qu'ils le souhaitent : OUI

Donc c'est quoi l'idée ?

Tous ceux qui achètent pour découvrir le truc, se faire plaisir et revendre ou tous ceux qui ont un sacré paquets de tours qu'ils ont accumulé au fil des années n'auraient plus le droit de le faire ?

Si c'est ce que tu penses, permets moi de ne pas être d'accord avec cela.

Tu as ton avis, je le respecte, merci d'en faire de même en retour. :)

2/ Laisser des copies de tours se vendre sur VM : NON

Je vous rappelle que si un article, message ou autre élément vous parait louche, il vous suffit de cliquer sur Prévenir les Modos en expliquant votre grief.

S'il est justifié nous intervenons tout de suite.

Au cas où vous craindriez des représailles, je précise que lorsque nous contactons les personnes, nous ne mentionnons pas d'où viennent nos sources.

Cela reste entre vous et moi.

Certains puits de science fréquentant le site nous font régulièrement remonter des alertes sur des produits qui seraient des contre façons.

Encore 2 GI signalées dans la semaine.

Ils sont bien sur aussitôt retirés.

Je ne pense pas qu'il y ait d'autres sites de PA (genre LeBonCoin ou eBay) qui soient aussi diligents que nous.

Donc Bruno au lieu de parler, agis ! :)

3/ Laisser sciemment des particuliers faire du commerce de produits (re)fabriquer : JE N'AI PAS ENCORE D'AVIS SUR LA QUESTION

Pour la simple et bonne raison que pratiquement aucun cas nous a été remonté jusqu'à présent.

Ces personnes vendent en direct mais rarement sur VM.

Par contre, si leurs acheteurs tentent de vendre leurs articles ici, sauf à ce que cela soit des copies (auquel cas, nous sommes dans le cas 2), je ne vois pas nous pourrions intervenir et sous quel motif.

Donc comme d'habitude tu râles, tu râles.

Et quand est-ce que enfin nous te verrons dans le camp de ceux qui agissent ? ;)

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Publié le

désolé je ne suis que Français , donc je râle... pour agir ? tu veux quoi ? demande et si je peux je ferais ?

Tu veux des noms ? je t'en donne deux par mp tout de suite ... regarde bien les annonces de ventes et tu verras ces deux noms revenir très régulièrement... est ce du commerce ? des débrouillards ? comment avoir autant de trucs à vendre ?

C'est un peu comme pour les bagnoles :

tu veux en gros faire , je crois , 7 ventes par an ... tolérance ... au delà il faut un RC...

c'est pas de la jalousie... C'est de l'énervement. il y a des gens qui bossent (déclaré) qui payent des impots, qui respectent les lois, et pis il y a tout les autres... ben des fois ca t'énerve un peu non ?

bisous Thom

Bruno

Publié le

Bruno, je prends le temps de te répondre, vu que je gère pas mal les petites annonces (moins en ce moment car je suis pas mal occupé)...

Je comprends ton agacement, et quand tu parles de "balancer 2 noms via mp", t'inquiètes, c'est pas la peine, on voit tous clair... :(

Oui, certains touchent des produits au prix "commerçant" soit deux fois moins chère environs que le prix public conseillé et les revendent ici... certains mais pas tous :) Et donc oui c'est pas de la vrai occaz, de particulier à particulier... A gérer je peux t'assurer que c'est si simple que ça, ça prend du temps, je suis pas flic et je suis contre la délation !

Déjà, il y a du ménage à faire sur les ventes de copies, les grandes illusions par exemple... Et ça je peux t'assurer que Thomas fait le nécessaire ! :)

Publié le

Merci Paul et Julien pour cette idée intéressante.

Éternel débat sur l'ouverture de plus de forums ou non ! :)

Personnellement, j'ai tjs trouvé pénible de passer d'un forum à l'autre.

Cela n'aide pas pour la facilité de lecture car cela multiplie les clics inutiles pour découvrir tout ce qui a été publié sur les forums.

Mais si la majorité est pour, je l'écouterai ! :)

Sur le fond, votre idée ressemble fortement à la rubrique Trucs du Métiers !

La différence est l’interaction et aussi le fait que pour le moment je ne publie plus d'articles ! :)

Avec le nouveau VM cela devrait recommencer à fond les manettes.

De plus, l'idée en ouvrant de nouveaux sujets est d'en décharger d'autres.

Sauf erreur de ma part, j'ai le sentiment que pour l'instant il n'y aurait pas grand chose à mettre dedans.

Enfin, reste le soucis des secrets.

Dans le nouveau VM certains articles de Trucs de Métier ne seront pas accessibles à tous.

Sur le forum, on ne peut faire du cas par cas sur les sujets.

Et il n'est pas question de fermer ce forum à un groupe de personnes.

Bref, l'idée est bonne mais pour le moment je reste circonspect sur sa mise en oeuvre.

Comme d'habitude, je ne demande qu'à être convaincu.

Toutes vos idées sont les bienvenues.

La bise les zamis

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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