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Bonsoir tout le monde,

Bon, je vais vous poser une questions sachant que certainement je vais me faire chambrer. Mais allons y tout de même... :)

Je voudrai me monter un kit de magie ayant l'air impromptu et qui ne laisse aucune explication au public. En mentalisme, c'est facile. Bien mené, il est difficile de remonter un effet. En hypnose, il n'y a pas de truc a proprement parler.

Mais en magie dite classique et en cartes principalement, quel tour ce rapproche le plus selon vous de la "vraie magie". Car, il faut bien l'admettre, même si les gens ne savent pas comment ça marche, ils savent qu'il y a un ensemble de techniques ou de principes qui font que vous réalisez un effet magique.

En carte, je pense que le tour devrait être bref et qu'il faudrait miser soit sur une transformation, une apparition ou une révélation. Éviter de toucher le jeu au maximum. Travailler avec un jeu normal serait l'idéal mais on se prive du coup de beaucoup d'effets existants. Qu'avons nous en stock donc ? Brainwave, WOW, Clutch, 1 change a vue, Extractor, Power Mind Deck, carte au portefeuille, omni deck, nudiste, ...

Quel est selon vous le tour de carte ULTIME ?

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Publié le

Bonjour Marc

Il y a deux questions différentes dans ton sujet, celle concernant "les vrais pouvoirs magiques" et ce qu'on en ferait (ce qui va être un débat intéressant car je pense qu'il y a des angles permettant de dire qu'il existe de "vrais pouvoirs magiques", et celle concernant "le tour de cartes ultime", moins fascinante à mon avis.

Publié le

Si j'avais de vrais pouvoir, je ne ferais pas de tours de cartes........... ;)

Bon, ok, je suis taquin... mdr maintenant... Pour moi ce qui se rapproche de la vraie magie c'est souvent des effets de lévit (FI)...

Voilà voilà...

Mais pour le coup j'suis hors sujet...

Le tour de carte ultime?... Well, en ce qui ME concerne (car on a tous un "tour ultime"... qui correspond à NOTRE personnalité propre, etc...) je dirais une ambitieuse avec final carte au portfeuille (avec MON plot, MA présentation...) donc assez classique dit comme ca, mais...détrompez vous... ;) Sinon, C3 de R. Paul Wilson... que j'adoooooore faire... plot simple, tout se passe dans les mains des spectateurs, un bonheur pour moi...

Je ne sais plus qui disait "y'a rien de plus fort et complet que le tour du biddle" et c'est pas complétement faux qd on y songe...

Maintenant... je dirais qd même que le tour de cartes "ultime" c'est...celui auquel tu croiras le plus, que tu joueras le plus, que tu "vendras" le mieux à tes spectateurs...

Une carte qui se transforme dans les mains du public avec une simple LD est déjà un "tour ultime"... ;) CQFD

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le

Donc pour répondre en partie à ta première question, je pense que celui qui aurait "de vrais pouvoirs magiques" aurait tout intérêt à bien cacher cette faculté... Une couverture idéale serait de se faire passer pour un illusionniste mdr et d'utiliser des trucs là où il n'y en a pas ! ;)

Publié le
Bon, je vais vous poser une questions sachant que certainement je vais me faire chambrer.

Je ne crois pas que tu te fasses "chambrer" pour cette question qui est essentielle... De la même façon qu'il est capital d'étudier le mouvement réel d'un dépôt en main avant d'effectuer un faux dépôt, il serait bon de se demander quelle serait une attitude (et la pensée) d'un "vrai" magicien avant d'en jouer le rôle... On arrive donc à un niveau de réflexion sur le mimétisme psychologique (vis-à-vis d'un personnage imaginaire) vraiment intéressant.

Publié le
Cf. le film Next :)

C'est exact :D (je n'ai pas vu ce film) :

Synopsis : Cris Johnson "Frank Cadillac" est le seul homme sur terre capable de visualiser deux minutes de son futur et de changer le cours des évènements. Il n'hésite pas à utiliser son pouvoir extrasensoriel en se faisant passer pour magicien ou médium dans un hôtel minable de Las Vegas pour arrondir ses fins de mois.

Alors que la sécurité des hôtels commence à soupçonner ses méthodes, l'agent du FBI Callie Ferris sait qu'il représente son unique chance d'empêcher une attaque terroriste imminente.

Très vite, Cris se retrouve devant un choix cornélien : sauver celle qu'il aime... ou le reste du monde. Sa réponse est quelque part... dans le futur proche.

Publié le
je dirais une ambitieuse avec final carte au portfeuille

Je suis bien d'accord. Une ambitieuse, c'est la grande classe. Mais question manip et dextérité, difficile de la faire passer inaperçu.

De la même façon qu'il est capital d'étudier le mouvement réel d'un dépôt en main avant d'effectuer un faux dépôt, il serait bon de se demander quelle serait une attitude (et la pensée) d'un "vrai" magicien avant d'en jouer le rôle... On arrive donc à un niveau de réflexion sur le mimétisme psychologique (vis-à-vis d'un personnage imaginaire) vraiment intéressant.

Je me souvient que c'est ce que me disait Bebel lorsqu'il me faisait travailler mon Emsley et mon Hamman. Lorsque je ne savais plus si c'était bien ou pas, il fallait que je refasse un vrai comptage pour comparer.

On peut effectivement adapter cette pensée a l'effet magique en général.

Publié le
je dirais une ambitieuse avec final carte au portfeuille

Je suis bien d'accord. Une ambitieuse, c'est la grande classe. Mais question manip et dextérité, difficile de la faire passer inaperçu.

Et pourtant...... ;) toute ma routine est épurée... pas de mouvement superflu tout passe...inapercu... ;)

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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