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Publié le (modifié)

J'ignore si le lapin d'Alice mangeait ou pas des topinambours..

...et après tout...tout le monde s'en fiche...ou s'en contrefiche...quoi que...

...pour autant...ce que je sais...Juju...c'est que tu en as parcouru, du chemin...depuis l'année du topinambour...

Après le "batal"...comme aime le dire Arthur... te voilà embarqué pour le Pays des Merveilles...

..et moi...ça me fait super plaisir pour toi...

....à l'occasion....si je pousse mon "Tuk-Tuk" jusque par là-bas...je passerai vous voir sur scène avec plaisir.

becks....forcément aux topinambours ^^... Sophe

Modifié par mystère

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

 

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Publié le

Pas mal, Bill ;)

En effet, tous les ingrédients semblent réunis pour proposer au public un véritable spectacle magique. Hâte de voir ça !

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Bonjour,

et merci Peter pour ce retour.

Je ne répondrais pas à ces questionnements limite sarcastiques, 1) parce que ce n'est pas à moi de le faire, 2) parce que le VRAI public sera seul juge... (et à en juger par les premières prestations, il semble que le public aime ce spectacle... nous verrons par la suite...)

La seule chose sur laquelle je me permettrais de répondre : l'attaché de presse de la Maison de la Magie l'a dit : la communication va être re-centrée pour viser un public en conséquence... La magie est loin de n'être que pour les enfants...... bref.

Toutefois merci pour les quelques compliments disséminés très discrètement ici et là.

Ce sera ma seule réponse.

Sinon, vous pourrez lire ICI un article paru dans La Nouvelle République faisant suite à cette soirée inaugurale, qui lui semble avoir apprécié...ce moldu...

Bien cordialement,

Julien Losa

Choose your battles wisely.

Publié le

Merci Peter... Je comprends tout à fait ton point de vue...

Cependant la seule chose me dérangeant c'est lorsque tu dis "étant spectateur"... tu n'es pas un spectateur lambda, tu es magicien... tout comme moi j'aurais peut être été décontenancé par ce show (encore que... j'suis méga ouvert...) en ma qualité de magicien...

Et j'ai été assez décu également par les attaques envers le metteur en scène... Il n'est pas né de la dernière pluie, et a un cursus impressionnant qui ferait pâlir d'envie bon nombre de magiciens... (je crois d'ailleurs que c'est le cas, vu les retours des magiciens... qui d'ailleurs n'ont pas eu le courage de me les faire en face à face. Bref encore...)

Cependant, n'y vois aucune animosité dans mes propos...

amic'

Ju'

Choose your battles wisely.

Publié le

Ces propos me font penser au spectacle de Criss Angel à Las vegas, mis en scène par ..... qui disait haut et fort "Moi, je n'aime pas la magie et tout le monde le sait".

Résultat un grand flop. Depuis il a été remercié, Criss Angel a repris le truc en main et ça semble bien fonctionner.

N'est-ce pas une erreur de Casting que de vouloir confier la mise en scène d'un spectacle magique à quelqu'un qui ne maitrise pas la matière ?

PS: Je reste, pour le moment, sur les costumes que je trouve super !!

Publié le

Peter merci pour ce popst et dommage que tu aies tant besoin de te justifier et de prendre des gants

Je n'ai pas vu le spectacle et je ne me permettrai donc pas de le juger.

Néanmoins sur le fond du problème et nous en avions discuté ensemble lorsque nous étions jury à un congrès AFAP (comme le temps passe) je crois profondément qu'un spectacle magique doit être mis en scène par un metteur en scène rompu aux techniques magiques (ou au moins très au courant)

Lorsque je parle de techniques magiques, je ne fais pas allusion à l'empalmage ou au faux dépôt mais à la technique de présentation scéniquie propre aux exigences de l'art magique ( je ne vais pas ici me répandre sur la ligne, le rythme, les temps, le non-dit, etc. mais c'est bien de cela dont je veux parler) Ne généralisons pas il y a des metteurs en scène (non magiciens) à la hauteur mais ils sont rares (n'est pas Mesguich qui veut). L'art magique a ses techniques propres qui interdisent parfois tel ou tel déplacement ou gestuelle.

Quant au fait qu'à la maison de la magie on s'attends à voir un spectacle de magie, je te suis à 100%, cela ne veut pas dire qu'elle ne doit pas être enrobée dans une histoire poétique (ou autre) avec le l'avant-gardisme ou pas, tout est question de choix mais même si l'ambiance est "magique", il faut dans ce genre d'endroit un spectacle AVEC de la magie. Je ne vais pas dans un steakhouse manger une omelette même si parfois il y a des oeufs dans la garniture !

je suis certain que les acteurs magiciens y donnent le meilleur d'eux même et je ne crois pas que c'est eux que tes remarques concernaient; on peut mettre tout son coeur à "jouer" sur une planche mais si elle est pourrie comme disait Raymond Devos ......

Christopher

Publié le

Devais venir vendredi avec Pierre Switon mais suite à un empêchement, n'avons pu faire le déplacement.

Je suis vraiment navré de lire les propos de Peter qui, connaissant son professionnalisme

en matière de théâtre et de magie, ne peuvent qu'être véridiques, et ce sans avoir vu ce spectacle

(que je verrai prochainement). La Maison de la Magie Robert-Houdin (j'y tiens !!!) n'a pas été conçue

pour abriter des mises en scène théâtrales. Il y a 12 ans, à sa création, ce théâtre qui porte le nom

de son concepteur Christian Fechner, devait être entièrement voué à la magie. Il fut conçu pour accueillir

de le Magie et rien que de la Magie avec des trappes, des disparitions dans la salle, etc...

Des spectacles permanents de Magie devaient avoir lieu.

L'attaché de presse n'a peut-être pas eu tous les éléments nécessaires pour ""vendre" ce spectacle (???)

Je ne suis pas contre les théâtreux mais est-ce bien l'endroit pour ce nouveau spectacle tel qu'il nous l'est décrit ?

Le "vrai public" (Dieu que je n'aime pas ce terme ! Il y a un public, c'est tout !) appréciera peut-être

cette "piècette" mais dommage que la magie n'y soit pas omniprésente.

Christian Fechner et Robert-Houdin n'avaient surement pas envisagé que les Blésois accepteraient

qu'avec leur argent, un Parc d'attractions voit le jour sur la place du château.

Publié le

Euh... Christian Fechner était-il porte-bannière des montreurs de boîtes ?

La magie traditionnelle (je n'aime pas ce terme mais bon...) a de très bons artistes, mais la Magie doit-elle avoir ses Canons au point que dès qu'un artiste ou un metteur en scène s'en écarte, il est voué aux gémonies, victime de la Cosa Magica Vostra ?

S'il existe bien évidemment d'excellents artistes magiciens, s'écarter des carcans imposés par la caste magique permet d'obtenir parfois d'excellentes scènes. Je pense à Xavier Mortimer, à Seb Mossière, etc... pour ne citer qu'eux. Si la magie doit tourner en rond (ron) pour plaire à une caste, il faudrait peut-être le mettre au fronton de la maison de la Magie. Si par contre des créations permettent à la magie de s'exprimer via d'autres formes d'expressions, n'est-ce pas là un bel hommage à LA MAGIE elle-même, et ne doit-on pas s'en réjouir ?

Alors pourquoi se fait-il qu'à chaque fois qu'un spectacle nouveau voit le jour, on en trouve des incendiaires ? Peut-être le spectacle d'Alice le mérite-t-il, et je m'en ferai mon opinion aussi en allant le voir, mais il est étonnant de voir la critique systématique d'un spectacle si

- on ne fait par partie de l'oligarchie magique

- on ne rentre pas dans les canons de la magie (telle qu'imposée)

- on aurait aimé avoir la place de l'autre...

Je suis étonné de la part de Peter de ce genre de critique (genre le " spectacle trop prétentieux", mais bon...

Si comme le dit Yilou, la magie telle que vous la voyez, n'est pas omniprésente, la Magie quant à elle l'est peut-être ? Un spectacle magique (et non de magie, quoi...) Et le public sait, lui, ce dont il a besoin. Il saura donc sanctionner ou plébisciter ce spectacle.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

...plus je lis...et parce que ce n'est pas un spectacle de magie pure..

mais un spectacle qui, je le pense, est créatif....

....je suis largement prête à prendre le risque de venir....et de me faire ma propre opinion toute seule...

.....c'est dur de réussir à monter un spectacle "vivant"... de nos jours...et je préfère aller à l'aventure... découvrir de vrais spectacles....au lieu de ma planter devant une émission de TV et manger du numéro de magie...assise sur mon canapé....le paquet de Bicycle en mains...

parce qu'en allant voir des gens jouer ou chanter.... on participe, un minima, à permettre à des artistes de continuer à avoir la foi dans leur art....

....nous vivons à l'air du tout instantané...

...comme le chantait Cabrel dans les années 80.... "à quoi ça sert de sortir...puisqu'on a la télé" ???

....nous avons un fabuleux portail d'images via le net et tous les sites qui nous distillent des extraits de numéros, de pièces de théâtre, de concerts...

pour autant....j'aime autant aller voir sur place ce qui se joue...se déclame...se chante....ou se "magicotte"...

.....j'irai te voir Juju...

Tahouarn....on pourrait envisager une virée bretonne à Blois....histoire de ne pas y aller de façon isolée...

Je vais essayer de faire un tour de table du côté de nos amis magiciens bretons communs... et on se tient au jus

....moi....je suis partante.... tu penses....^^

...Juju...on se calera une date pour savoir quand tu es sur scène....pour ne pas te rater...

Becks magiques....

Sophe....

Modifié par mystère

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

 

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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