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Bonsoir

Ma demande s'adresse aux membres et lecteurs dont la profession est le droit.

Un client nous a commandé un site intranet en novembre 2009.

Nous avons établi un devis dont un 1er acompte a été réglé en février (puis d'autres dans les mois qui ont suivi).

Nous avons travaillé dessus ensemble et l'avons livré en juillet 2010.

J'ai un bon paquet d'emails montrant leur acceptation et leur implication.

Ils ont déjà payé 70% de la somme sur 4 factures mentionnant clairement le devis initial.

Nous essayons de me faire payer les 30 dernier %.

Ils prétendent ne pas savoir pourquoi ils ont payé les premières factures.

Et me demande le devis initial signé... document que je n'ai pas / ne retrouve pas.

Au regard de tout cela (site livré, utilisé et acomptes précédent réglés) mais pas de devis signé, quels sont nos recours ?

Que me recommandez-vous ?

PS : S'il s'avère que ses conseils peuvent s'appliquer aux services de type magique, je transférerai le sujet dans la partie Conseils des Sages.

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Publié le

Salut Thomas,

Je souhaiterai avoir des détails et opérer peut-être quelques reformulations.

Ma demande s'adresse aux membres et lecteurs dont la profession est le droit.

Ca tombe bien... mdr

Un client nous a commandé un site intranet en novembre 2009.

Nous avons établi un devis dont un 1er acompte a été réglé en février (puis d'autres dans les mois qui ont suivi).

Première chose : Le prix (et les acomptes) que l'on paye est le prix défini par contrat. Pas par devis. Un devis n'est qu'une proposition à contracter.

En plus du devis, y'a-t-il une commande ferme au dos de laquelle tes conditions générales de vente sont apposées et que ton client a signé ?

Si oui, c'est sur la base de ce document qu'il faut revenir vers ton client.

Si non, alors l'acceptation du devis vaudra contrat (acceptation sur l'objet de la prestation et sur le prix).

Nous avons travaillé dessus ensemble et l'avons livré en juillet 2010.

Qui "nous" ?

Toi et tes associés ? (directeur artistique, graphiste, etc...)

ou toi et ton client ?

Y'a-t-il un "bon de livraison" du site ? un accusé de réception de la part du client ? Un mail (justement) accusant réception du site et stipulant qu'il fonctionne bien.

Étiez-vous dans les délais ?

J'ai un bon paquet d'e-mails montrant leur acceptation et leur implication.

Ils ont déjà payé 70% de la somme sur 4 factures mentionnant clairement le devis initial.

Nous essayons de me faire payer les 30 dernier %.

Ils prétendent ne pas savoir pourquoi ils ont payé les premières factures.

Et me demande le devis initial signé... document que je n'ai pas / ne retrouve pas.

"ne pas savoir pourquoi ils ont payé" ? ca veut dire quoi ? Ils ignorent l'existence du site ? Ils ignorent leur implication dans le projet de site ? Ils ignorent la relation commerciale depuis le début ?

ou disent-ils que vous n'avez pas respecté vos obligations ? le cahier des charges ?

Le fait de ne pas avoir le document initial signé est une erreur mais c'est pas dramatique.

A partir du moment où il y a accord sur l'objet et sur le prix... Il y a contrat MEME ORALEMENT. Le problème vient de la preuve de l'accord.

Par chance pour toi, en matière commerciale, la preuve est libre. Tu disposes donc de tout moyen pour prouver qu'il y a eu accord sur les termes essentiels. C'est à cela que vont te servir tes mails.

Au regard de tout cela (site livré, utilisé et acomptes précédent réglés) mais pas de devis signé, quels sont nos recours ?

Que me recommandez-vous ?

La première chose à faire est de les mettre en demeure de payer sous 8 jours par lettre recommandé avec accusé de réception. Accusé de réception QUE TU GARDES AU CHAUD !!!!!!!!!

Ensuite tu rassembles tous les documents qui attestent qu'il y a eu accord entre toi et ton client, et tu commences à constituer un dossier.

La mise en demeure est un peu compliqué à rédiger. Je suis dispo en MP (ou par tél ;)) si tu souhaites en savoir un peu plus.

Le recours à l'action en justice n'a pas encore lieu d'être bien entendu. Il y a quelques étapes à franchir, des étapes commerciales qui peuvent amener la solution à son terme.

A ta dispo si besoin...

Matt

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    • Un vrai paradis de jouets pour enfants riches, hahahahaha ! Celui qui m'offre le nounours géant gonflable aura mon corps gratuit pour une nuit ! Bises 
    • @Jean-Charles COSSON nous a présente plus de 50 tours pour ce spécial Blackpool 2026 en compagnie de @Tino OUDIN Jean-Charles COSSON : présentation de sa pièce de magie Jean-Charles COSSON : Cadre à apparition à foulards Jean-Charles COSSON : Coffret à apparition de bonbons Jean-Charles COSSON : Ampoule qui lévite Jean-Charles COSSON : Robinet qui coule en suspension Jean-Charles COSSON : Signature (Stylo Sharpie pour Lumen avec système de recharge d'encre) de Audience Wonderland Jean-Charles COSSON : Duo Lumen (Peeker + accessoires) de Audience Wonderland Jean-Charles COSSON : The Glyphs (Mini Imp) + Vase et Bouchon de Illusionary Jean-Charles COSSON : Micro SF de Illusionary Jean-Charles COSSON : Guéridon avec grande IMP + Pochette de Illusionary Jean-Charles COSSON : Tapis de cartes sur plateau avec système de fumée intégré et télécommandé) de Bond LEE Jean-Charles COSSON : Livre Spirit avec lumière et fumée (avec 1 télécommande Livre et lumière et 1 pour fumée) + Baguette Magique télécommandée 4 boutons (commande l'ensemble) Jean-Charles COSSON : Baguette Harry Potter qui s'allume au bout Jean-Charles COSSON : Médaillon Al KORAN avec prédiction imprimée au laser Jean-Charles COSSON : Super Ultra Sharpie (Le Crayon Caméra écrit et envoie l'info sur le Tel) Jean-Charles COSSON : Pelikan 351221 Encre à tampon encreur Jean-Charles COSSON : Paper to Money Jean-Charles COSSON : Fire Finger (FP avec mèche) Jean-Charles COSSON : Faux Pouce à ouverture rectangulaire pour bague Jean-Charles COSSON : Mind Sight de Hypothésis (Tapis pèse objets) Jean-Charles COSSON : Tapis de la servante Jean-Charles COSSON : Vanishing Noise (Un bruit de pièce ou de bague dans un étui disparait soudainement) Jean-Charles COSSON : Epicure (la Carte du spectateur est piquée dans le paquet avec une fourchette) Jean-Charles COSSON : 2 Enveloppes Double-Entrée) + 6 Cales en bois de présentation avec 6 enveloppes) Jean-Charles COSSON : Portefeuille Out Lunch Dinner de Grum Jean-Charles COSSON : MATT + Jean-Charles COSSON : Le nom de la K7 VHS correspond au choix du spectateur ! Jean-Charles COSSON : Extractor de Rob BROMLEY (Etui de cartes pour récupérer une carte) Jean-Charles COSSON : OptiX Pro de Harry HARRIUS Jean-Charles COSSON : Stash (des Cartes sortent d'un étui de cartes puis ensuite des billets à la place des Cartes) Jean-Charles COSSON : Swatch Out (Jeu de cartes sur choix de tissus et 6 prédictions possibles) de Michel HUOT Jean-Charles COSSON : Sharpie qui lance de l'eau Jean-Charles COSSON : Post-It + Sharpie de Iarvel Jean-Charles COSSON : Coin Pitcher - Petit Pot avec bouchon en liège (électro-magnétique avec télécommande) Jean-Charles COSSON : MultiPen (le Sharpie noir se met à écrire en rouge) Jean-Charles COSSON : Mario Egg - pétale de fleur devient un œuf dans un verre) Jean-Charles COSSON : Rubik'Os - le Rubik's Cube se refait en 10 secondes Jean-Charles COSSON : Back In Time (Self Spinning Top) - Toupie sur étui de cartes avec système électro-Magnétique Jean-Charles COSSON : 9 petits tours "Bermuda" "Forever (2)" "Bangarang" "Revplus" "Post 3D" "Ez Jigs" "Evolite" "Shugar" Jean-Charles COSSON : Cadre à apparition à télécommande Jean-Charles COSSON : Crystal Prison de TCC Jean-Charles COSSON : Houdini Gift Jean-Charles COSSON : Duality (Application avec vidéo) de Cobra Magic Jean-Charles COSSON : Hypermnésia de Pierre ONFROY (Féodor) Jean-Charles COSSON : La Tête fait un 365° Jean-Charles COSSON : Post-Card (1 étui plat que l'on met dans une enveloppe réapparait sous l'enveloppe en un vrai étui avec des cartes) Jean-Charles COSSON : Colle Rubber Cement (5 tubes) Jean-Charles COSSON : Application "The Grid" Jean-Charles COSSON : Baguette en bois démontable Jean-Charles COSSON : Peluche lapin en éléphant Jean-Charles COSSON : Teddy Bear - Le Nounours Géant gonflable Tino OUDIN : débrief de Blackpool 2026 des conférences et concours (Banachek, Charly CAPER...) @Simon NABET : débrief de Blackpool 2026 (hôtels, transports, nourriture, accès aux salles...) ✅ Le replay complet avec toutes les pépites présentées en gros plans sont à retrouver ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94221-vm-live-734-spécial-blackpool-2026
    • Certes, mais le démystificateur a donc accompli ce qu’il dénonce chez The Mask Magic, comme lui il révèle publiquement un secret. 🤔
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