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Le mentalisme est à la mode, surtout à Caen, ne me demandez pas pourquoi je n'en sais rien, l'air du temps peut-être. Enfin bref, il m'arrivait ainsi de conclure quelques close-up par OOTW et d'enchaîner ensuite par un ou deux effets de mentalisme "classique": prédiction, duplication de dessin, etc.

Hé bien cela ne passe pas. OOTW, impeccable, toujours autant d'impact mais pour le reste, que tchi. Impact moyen, voire très moyen.

J'en ai compris la raison récemment : je n'y crois pas moi-même. Autant je crois à tout ce que je fais, au cours d'une routine de balles-éponges, par exemple et du coup le résultat est là, autant, je ne parviens pas à croire à ma duplication de dessin ou à mon book-test. Conséquence : le public n'y croit pas non plus. Et c'est flagrant.

Après plusieurs tentatives, je préfère m'arrêter désormais à OOTW et finir sur un succès. Je tenterais peut-être de revenir à des effets de "mentalisme pur" lorsque j'aurais acquis davantage d'expérience. Ou peut-être jamais.

Y en a-t-il parmi vous qui rencontrent ou ont rencontré le même écueil et pour quelles raisons selon vous ?

Amicalement

:cool:

Woody

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Publié le

Puis-je te conseiller de (re)lire le très long sujet sur le thème de la magie bizarre - perdu quelque part sur ce forum - , certains éléments devraient pouvoir éclairer ta réflexion.

Je pense que personne ne demande à "croire" au mentalisme, mais d'interpréter un rôle, ce qui est entièrement différent. Le mentalisme n'est pas une nouvelle religion, ni un culte, ni une secte (quoique malheureusement pas exempt d'escrocs et de parasites comme la prestidigitation traditionnelle). Le mentalisme est un art du spectacle qui répond aux mêmes codes que ceux du théâtre. Aucun tour ne fera jamais de toi une star par lui-même.

Malheureusement pour le mentalisme, il pèche souvent par un défaut majeur: le public "croit" au phénomène ou pas. Dans les deux cas, il s'agit d'un dead-end, ce spectacle n'apporte aucun rêve. La suggestion d'un monde parallèle (thème fréquent de la magie bizarre) et le travail sur la suspension d'incrédulité que va nécessiter cette approche semblent être des directions à prendre.

Publié le

Bonjour

Je ne suis pas un grand spécialiste du mentalisme, mais dans mes prestations pour les grands, je glisse très souvent quelques effets de au milieu d’effets plus classiques.

Ce sera certainement plus intéressant de lire les avis des vrais pros dans ce domaine (nirag, fabien olicar, etc. ) ;)

Néanmoins, je pense que du point de vue du jeu d’acteur, là je peux donner mon avis…

Je suis actuellement dans la finalisation de mon spectacle familiale qui devrait voir le jour dans un de nos beau théâtre parisien pour le fin d’année, et j’ai dans ce spectacle pas mal d’effets de type mentaliste, mes sources d’inspiration dans ce domaine sont multiples mais je peux vous citre entre autres, les DVD du regretter Serge Arkhan, et quelques ouvrages dont nous avons déjà très souvent parlé sur ce forum

Il me semble effectivement essentiel d’y croire, et d’avoir le jeu de personnage qui va avec ce genre de tour, même si selon moi il n’existe pas qu’une seule façon de faire ce genre d’effets, le fait d’entrainer ton public dans ton univers me parait primordiale

Je pense que nous avons tous bien compris que les mentalistes n’ont pas de pouvoirs surnaturels, mais comme n’importe quel magicien ils ont le pouvoir de faire rêver leurs spectateurs, d’une manière radicalement différente et c’est en cela que le concept m’attire et que j’ai basé l’écriture de ce nouveau show

Pour mon cas personnel, il me semble important d’alterner des numéros de mentalisme avec des numéros de magie générale de façon à faire réagir l’intellect de mon public sur différents sensations et ainsi explorer les différentes palettes d’émotivités de celui-ci.

Il me semble aussi important de préciser que certains effets de mentalisme, en fonction de la manière dont vous allez le jouer, peut être ressenti comme tel ou bien comme de la magie comique ou même de la magie plus générale, cela dépend de la façon dont vous allez le faire vivre

C’est vous qui faites vivre un tour, et pas le contraire

Même si un effet vous semble super bon, ce n’est pour autant que vous arriverez à le jouer, il doit correspondre à votre personnage, au choix de musique de lumière de rythme que vous allez lui donner et ainsi vivre ce tour

Comme n’importe quel type d’effets, cela se doit d’être réfléchis penser et travailler de façon à ce que cela semble naturelle aux yeux de votre public, je dis bien « semble naturelle » car nous sommes, à mes yeux, des acteurs avant d’être magicien, mais cela n’est que mon avis

Voilà ce que je peux vous donner sur ce genre de réflexion

En souhaitant que cela vous apporte des pistes de réflexions et vous permette de progresser

Amicalement

Frank

Publié le

Il y a peut-être une autre raison: Je pense qu'à partir du moment où tu réalise des effets de magie classique il est assez logique que le public ne crois absolument pas que tu puisse réellement lire dans leur pensée. Après c'est une question de présentation soit tu réalise un effet de mentalisme que tu présente comme un tour de magie et là je pense qu'il n'y a pas de problème, soit tu le présente comme une expérience mentale et là c'est sur que si juste avant tu as transformé un foulard en oeuf c'est mort, l'impact de ton expérience n'est que réduite.

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Publié le

Pour donner un exemple:

Dans mon premier spectacle je présentais des effets classiques et quelques numéros de mentalisme. Plus tard j'ai présenté un spectacle composé uniquement d'expérience mentale variée, ce qui est sûr c'est que certains numéros étaient déjà présent dans mon premier spectacle et l'impact a été multiplié dans le second.

Sincèrement je pense que lorsque l'on présente une expérience mentale, les spectateurs se demandent vraiment comme c'est possible, mais si ce numéro a été précédé par un tour de magie, ce même spectateur va se demander où est le truc.

C'est ma façon de voire la magie et le mentalisme.

:)

received_10156857828455650.jpeg

Publié le
Il y a peut-être une autre raison: Je pense qu'à partir du moment où tu réalise des effets de magie classique il est assez logique que le public ne crois absolument pas que tu puisse réellement lire dans leur pensée. Après c'est une question de présentation soit tu réalise un effet de mentalisme que tu présente comme un tour de magie et là je pense qu'il n'y a pas de problème, soit tu le présente comme une expérience mentale et là c'est sur que si juste avant tu as transformé un foulard en oeuf c'est mort, l'impact de ton expérience n'est que réduite.

Tout à fait d'accord avec steeve. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle dans une prestation, je ne mélange jamais magie générale et mentalisme. Soit je suis magicien et je présente un spectacle de magie, sois je suis mentaliste et je présente des expériences de mentalisme. Ce qui ne veut pas dire que l'on ne peut pas mélanger les deux mais dans ce cas, lorsque l'on présente du mentalisme, le public voit alors un magicien en train de présenter un simple 'tour" de mentalisme et non pas un mentaliste présentant une expérience.... Mais ce n'est que mon simple avis qui n'engage que moi...

NIRAG

www.nirag.fr

Envie de votre propre acrostiche personnalisé ? Contactez moi.

Publié le

Un scénario bien pensé permet de mêler tous les styles de magie.

Certains styles (mentalisme, tricherie, humour...) peuvent même se combiner dans le même effet.

Il est donc tout à fait envisageable de mélanger les genres, le reste est une question de choix personnel.

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    • Je t'ai mis plein de sources au dessus. Je te mets en MP un lien vers une vidéo d'un youtuber qui explique le principe et je te précise un truc ou deux, si tu aimes les maths lol. 
    • En fait tu m'as induit en erreur avec ton nom, je connais ce principe lol et je l'ai utilisé dans des routines. Ce que tu cherche c'est pas Beccare lol, il doit juste avoir mal prononcé ou entendu le nom et il a mis "Beccare" sur la vidéo! C'est en réalité le Principe de Baccari (parfois orthographié Baccari's Principle ou  au tour des "Dix de Baccari"). Bref c'est lié à la base 10 en fait 11.  Dans la littérature magique tu peux chercher  "The Circus Card Trick" ou le tour de la "Balance des Cartes". Le principe repose sur une procédure de distribution spécifique qui permet de localiser une carte sans avoir à connaître sa position exacte au départ. Le décompte : On distribue des cartes une par une en comptant à voix haute de 10 à 1 (10, 9, 8, 7...). La coïncidence : Si la valeur de la carte retournée correspond au chiffre annoncé (par exemple, on dit "9" et on retourne un 9), on s'arrête et on passe au tas suivant. L'absence de correspondance : Si on arrive jusqu'à 1 sans trouver de correspondance, on "coiffe" le tas avec une carte face cachée (qui compte pour zéro). Le résultat : En additionnant les valeurs des cartes sur lesquelles on s'est arrêté, le total indique précisément la position de la carte choisie par le spectateur dans le reste du jeu. Effectivement la version la plus connue est le tour automatique utilisant 10 cartes de l'As au 10. Le fait de compter à l'envers compense exactement le nombre de cartes distribuées, ce qui fait que la somme finale "pointe" toujours vers la carte cible. Si tu veux trouver ce principe dans des sources :   L'Encyclopédie des Tours de Cartes (Jean Hugard) ou  The Royal Road to Card Magic (Hugard & Braué) sous le nom de "The Circus Card Trick" Nick Trost a fait de nombreuses variantes du principe de Baccari, souvent intégrées dans des routines de prédictions ou de coïncidences qui paraissent totalement impossibles. Tu as des trucs dans en français dans les traductions de Richard Vollmer) Dans les Cours de Cartomagie Moderne (Roberto Giobbi) le principe est aussi bien détaillé mais je ne sais plus dans lequel des tomes.   Et dans  J'apprends la magie des cartes (Vappereau / Carbonnier) tu vas le trouver sous des noms plus descriptifs comme le "Compte à rebours" ou le "Décompte magique".
    • J'ai rien trouvé dans la littérature a ce sujet. Je connais le nom du principe mais je ne suis même pas certain que cela s'écrit comme ca...
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