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Publié le (modifié)

Est ce que quelqu'un connaît un site internet, un personne, un livre ou une vidéo où je pourrais apprendre cet art ?

Où pourrais je acheter le matos aussi ?

Merci

Modifié par Thomas THIEBAUT
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Je suis ni pour, ni contre, bien au contraire...

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Publié le

Stevens Magic Emporium avait du matos de ce genre là.

Hades publication a pluisieurs titres sur ce sujet à son catalogue.

Bob Little commercialisait il y a quelques années une sorte de couteau suisse pour crocheteur de serrures.

Fred,

Publié le

Cet art s'appelle le LockPicking, si tu comprends l'anglais tu vas pouvoir grace à ce mot clef trouver beaucoup de chose.

En particulier tu trouveras sur le net un guide très bien fait, par le MIT, il y a même des traductions francaise du guide. Au niveau du materiel, si tu veux faire ca "old-school" tu trouveras de bon outils fait par Majestic, beaucoup de magasin sur le net en vende, cela ne coute pas tellement cher. Sinon tu as apres en plus sofistiqué le pistolet ou meme l'appareil electrique (mais la ca coute cher)

Un exemple de magasin:

http://www.southord.com/catalog.asp?cat=locksmith

(ce n'est pas la que j'avais acheté, donc je n'ai aucune idée du serieux de ce site)

pour le MIT guide tu le trouveras sur :

http://www.lockpicking.de/ il a une version francaise (http://home.t-online.de/home/lockpicking/MIT_F/crochetage.html)

Le mieux reste quand meme de le recuperer en version original en .pdf, c'est plus agreable à lire.

Bon autant le dire tout de suite, ca demande tout de même du travail pour être capable d'ouvrir une serrure en quelques secondes. Pour t'entrainer au debut, les serrures les plus simple reste de loin les serrures des immeubles. Car en general celle la peuvent être ouvert par plusieurs clefs (ceux des locataires) et donc il y a plusieurs "combinaisons" au niveau de la serrure, ce qui rend le travail bcp plus facile (pour info on peut aisement les ouvrir en moins de 5s chrono, le temps de rentrer les outils dans la serrure quoi [sourire] ).

Voila, si tu veux des precisions, pas besoin de me parler en privée, le lockpicking n'a rien d'illegal si c'est fait dans les regles de l'art [Clin d'oeil] Donc le thread peut parfaitement être public. (de toute facon je doute franchement qu'un cambriolleur <standard> ait la patience d'apprendre cela)

Best Regards

ChoJin

Publié le

Tout d'abord merci à tous pour vos précision. J'avais déja lu le document que tu m'avais indiqué chojin, je me suis beaucoup entrainé mais je n'y arrive pas (au début je pense que ça doit être normal).

Est ce que cela peut provenir de mon matériel car je n'ai qu'une barrette en guise de crocher et un trombone pour entraineur?

Quel matériel possède tu pour crocheter une serrure (nb de crocher, leurs formes évantuellement...)? Le matériel que magic boutique propose est il suffisant?

Enfin dernière question, utilise tu exactement la technique qui est décrite dans le document MIT ou tu as changé quelque chose.

J'espère que je t'ai pas trop écrasé de questions.

Merci d'avance pour ta réponse.

[ 20 Octobre 2002, 18:31: Message édité par : sortilèges ]

Je suis ni pour, ni contre, bien au contraire...

Publié le

Evidement avec un trombone tu vas avoir du mal, car le trombonne est vraiment trop souple et ne se tord en general quand on appuie. C'est un peu demander à un violoniste de jouer de la guitare quoi ... Si tu veux en faire serieusement il va te falloir acheter du vrai materiel. Pour ce qui est du kit de magicboutiques je ne sais pas trop quelle est la qualité. A vue d'oeil, vu la photo, les outils ont l'air d'etre des Majestic (ce qui est guerre etonnant), mais je ne voit pas mention du nombre d'outils, et surtout du nombre de forme differente.

Il faut savoir que selon la forme de la pointe, cela va etre plus ou moins adapté à certaines serrure et surtout à certaines personnes. Chacun à ses preferences, et selon la methode, l'outil adapté change un peu. C'est une question de preference et de caractere [sourire]

Pour ce qui est du MIT guide, ils expliquent quasiment tout et surtout il explique le "pourquoi ca marche", c'est un tres bon guide. Au niveau de l'adaptation, evidement il y en a, c'est comme une manipulation en carte, il faut s'approprier le geste, le lockpicking se fait beaucoup au "toucher". Et parfois au feeling/bourrinage [sourire]

Mais bon clairement, avec un trombonne c'est pas l'ideal pour debuter ... C'est deja pas evident au debut avec de bon outils.

Best Regards

ChoJin

Publié le

salut,

j' ai le guide du MIT, et j'ai fabriqué moi même mes crochets, je peux donc dire d'expérience que si tu as un peu d'argent, dépense, plutôt que de passer des heures avec un dremmel surchauffé dans les mains.

mais reste à savoir si tu vas rentabiliser tes 45 €. le crochetage des serrures à goupilles est enfantin en théorie, et les guides ne font que t'expliquer comment fonctionne une serrure, tu comprendra le reste par toi même. maintenant, pour acquérir, le doigté, mais surtout la capacité d'abstraction qui te permet de modelliser ce que tu fais avec tes doigts sans le voir, bonne chance. Tu comprendras qu'il est plus intéressant pour le cambrioleur de casser un carreau, car le crochetage est de toute façon une effraction.

en espérant que ma contribution contribua, à bientôt

Albator Lupin

Publié le

Juste une petite question en passant, quel genre de numéro utilise ces instruments ? Est ce qu'il n'y a pas suffisamment de menottes, cadenas, et serrures truquées pour s'en passer ?

[ 21 Octobre 2002, 11:31: Message édité par : total_kheops ]

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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.  
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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