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Publié le

Bonsoir,

Pour répondre à Benoit, il n'y a pas de double fond, on peut supposer que le facteur est malin à l'infini et qu'il aura vite fait de flairer le truc.

Pour Bruno, les prisonniers ne font pas la promenade dans la même cour, ils n'ont aucune possibilité de s'échanger quoi que ce soit sans passer par le facteur.

Julien Arlandis

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Invité lancelot
Publié le

J'ai vraiment du mal à comprendre l'énoncé du quizz... Je ne crois pas être le seul dans cette situation... Peux-tu essayer de le reformuler plus clairement et plus précisément ? D'avance merci.

Publié le

Oui bien sûr, à la relecture il st vrai que l'énoncé n'était pas très clair, je reformule donc.

Les prisonniers communiquent entre eux en s'échangeant des objets et des messages à l'intérieur d'un petit coffret verrouillé par une chaine et un cadenas, chaque prisonnier dispose de son cadenas et de son unique clef. Si le coffret n'est pas verrouillé le facteur vole son contenu. Chaque expédition de coffret d'un prisonnier à un autre par le facteur coûte 1 euro.

2 prisonniers désirent s'échanger des messages quel astuce vont ils trouver pour ne pas se les faire subtiliser et sans que ça leur coute plus de 2 euros par transaction?

Julien Arlandis

Publié le

Au lieu de placer les messages dans le coffre, autant mettre les messages sur le facteur à son insu et utiliser le coffre comme leurre.

Le prisonnier A paie le facteur 1 euro, le prisonnier B soudoie le facteur en lui vendant le contenu bidon du coffre pour 1 euro.

Il utilise son euro gagné pour payer une nouvelle transaction jusqu'au prisonnier A, qui récupère son euro en vendant à son tour le contenu du coffre au facteur.

Ainsi, le facteur récupère le contenu de chaque coffre.

Quant aux prisonniers, ils récupèrent à chaque fois leur argent, et les messages sont quand même transmis.

Invité lancelot
Publié le

Un des deux pique la chaine, attache le facteur aux barreaux avec les cadenas, lui chourre ses fringue et ils fait tous les allers retours qu'ils veulent... :D

Publié le

on sait que :

chaque prisonnier à une boite , un cadenas et une chaine , une clé .

le facteur vole les cadenas ouvert et/ou le contenu des coffres quand il le peut .

chaque prisonnier garde sa clé .

dans la journée il peut y avoir 2 voyages a-b et 2 b-a .

ai je oublié quelque chose ?

Publié le

si le coffre fermer directement avec une clé ( sans cadena ni chaine ) l'énigme serait elle la même ?

les 2 détenus sont peut être dans la même cellule , ou ils ont un moyen autre que le facteur , non ?

je ne vois pas pourquoi je dois aider des malfras à passer des colis douteux à l'insu de l'administration pénitentiaire , quant à ces accusations infondées concernant monsieur notre vaguemestre je vous prierez de les taire et de laisser les braves gens dormir .

j'ai bon ?

Publié le
Un des deux pique la chaine, attache le facteur aux barreaux avec les cadenas, lui chourre ses fringue et ils fait tous les allers retours qu'ils veulent... :D

:Dmdr

Et ils disent au facteur : "Si tu cries on va te PTT la g.ueule !" mdr

Publié le

Benoit je ne comprend pas ce que tu veux dire par "dans la journée il peut y avoir 2 voyages a-b et 2 b-a".

Il ne peut y avoir en tout que deux transactions, soit au final 4 cas distincts :

P1 -> P2 , P2 -> P1

ou

P2 -> P1 , P1 -> P2

ou

P2 -> P1 , P2 -> P1

ou

P1 -> P2 , P1 -> P2

où Pi -> Pj désigne l'envoi d'un colli d'un prisonnier i vers un prisonnier j.

A la question :

si le coffre fermer directement avec une clé ( sans cadena ni chaine ) l'énigme serait elle la même ?

La réponse est non, l'énigme ne serait pas la même.

Et les détenus ne peuvent pas être dans la même cellule et n'ont aucun moyen de communiquer autrement que par le biais indiqué.

Julien Arlandis

Publié le

j'ai une solution .

je ne pense pas que ce soit la bonne étant donné qu'un postier vraiment aussi malin que le notre serait comment s'en sortir .

Mais je tiens à éliminer cette solution .

a envoie son coffre . fermer par la chaine de façon à ne laisser qu'un très faible entrebaillement .

b reçois le coffre y glisse son cadenas et ses lettres .

et renvois le coffre à A

qui ouvre le coffre y mets un gros colis et le referme avec le cadenas de b

et renvois le coffre

b reçois le coffre de a ouvre son cadenas , le récupère , récupère le colis et renvois son coffre à a

ahah !

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    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit ˆˆ)  
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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