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1er Cas : En effet si la salle est fermée par décision JURIDIQUE ( CàD en France par le préfet ) il s'agit d'un cas de force majeure et là tu dois rendre l'acompte perçu OU t'arranger pour reporter la date à une période ultérieure MAIS l'organisateur est libre de refuser et d'annuler purement et simplement sans rien devoir.

Les Préfets rechignent à fermer les écoles, croyaient vous qu'ils vont s'inquiéter pour un arbre de Noël privé dans une salle des fêtes ?

Après la crise, la grippe A devient la bonne excuse pour les entreprises... opportunisme capitaliste :whistle:

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Désolé yOUP 31 , c'est bien un cas de force majeure car devant un tribunal l'avis du Prefet va prévaloir sur celui de l'organisateur , je peux te l'affirmer à force de "trainer mes savattes" dans divers tribunaux . Parfois meme cela se joue à 1 lettre près !!!

De toutes façons si tu n'acceptes pas de voir ton contrat annulé sans rémunération en cas de fermeture de la salle prévue pour grippe A je peux te dire que tu as toutes tes chances pour que l'organisateur ne signe pas celui-ci !!! c'est déja le cas maintenant !!! et en plus tu te grilles vis à vis de ce client et sachant qu'UN client insastisfait peut faire 10 clients de moins ( le bouche à oreille) je pense que le jeu n'en vaut pas la chandelle .

En ce qui me concerne j'ai négocié un déplacement de dates et cela a marché . N'oublions pas que les mesures prises sont pour 4 mois !!!!!!!

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Tu veux sans doute dire CGT ? Non il n'existe plus et ils ne sont pas décidé à le rétablir !!! C'est ca aussi la démocratie et l'aide que ce forum pouvez apporter ..... ( Sans faire de politique d'ailleurs) . C'est dommage mais mon sentiment est que les intermittents du spectacle sont sacrifiés sur "l'autel des concessions" Je traduis : Comme il faut "casser les IDS" et leur statut, si tu me laisses les casser je te donne XYZ en contrepartie ........

Que veux-tu nous ne sommes QUE 100.000 IDS (approx) étalés dans toute la France , avec de moins en moins de réactions de notre part donc nous sommes des "oiseaux pour le chat "

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Désolé yOUP 31 , c'est bien un cas de force majeure car devant un tribunal l'avis du Prefet va prévaloir sur celui de l'organisateur , je peux te l'affirmer à force de "trainer mes savattes" dans divers tribunaux

La force majeure est un élément imprévisible, irrésistible (c'est-à-dire qu’on ne peut pas y échapper) et extérieur à l’agent qui s'en prévaut.

Ainsi, l’annulation d’un spectacle pour cause de maladie de l’artiste peut être constitutive d’un cas de force majeure : cf Cour Administrative d'Appel de Versailles, N° 07VE02324, 23 septembre 2008 à propos de l’annulation d’un spectacle par le chanteur Raphaël.

En revanche, la fermeture administrative d’une salle pour cause de Grippe A ne peut pas juridiquement être considérée comme de la force majeure pour la simple raison que le risque existe et donc qu’il ne peut pas être considéré comme imprévisible. La raison que la décision du préfet prime sur la décision de l’organisateur est sans incidence sur la qualification de force majeure de l’événement.

Les tribunaux judiciaires estiment en effet que ce n’est que « très subsidiairement, que le fait du prince, c'est à dire une décision administrative rendant impossible l'exécution du contrat conduit à la rupture pour force majeure »

Par exemple, un arrêt de la Cour de cassation du 28 juin 2005 casse la décision des prud’hommes ayant jugé que la fermeture administrative d’un établissement suite à une rixe était constitutive de force majeure. La cour de cassation considère : « Qu'en statuant ainsi, alors que la fermeture administrative d'un établissement ne constitue pas un cas de force majeure autorisant la rupture anticipée d'un contrat à durée déterminée, le conseil de prud'hommes a violé le texte susvisé ».

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Tu veux sans doute dire CGT ? Non il n'existe plus et ils ne sont pas décidé à le rétablir !!! C'est ca aussi la démocratie et l'aide que ce forum pouvez apporter ..... ( Sans faire de politique d'ailleurs) . C'est dommage mais mon sentiment est que les intermittents du spectacle sont sacrifiés sur "l'autel des concessions" Je traduis : Comme il faut "casser les IDS" et leur statut, si tu me laisses les casser je te donne XYZ en contrepartie ........

Que veux-tu nous ne sommes QUE 100.000 IDS (approx) étalés dans toute la France , avec de moins en moins de réactions de notre part donc nous sommes des "oiseaux pour le chat "

oui je voulais dire forum CGT , bien pratique en effet quand on avait un soucis administratif de le confronter avec ceux des autres et d'apporter des solutions.

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    • Selon ton raisonnement, le Soleil dont la lumière met environ huit minutes avant d’arriver sur Terre, n’existe pas avant que je n’observe cette lumière… 🧐 (Et pour un aveugle le Soleil ne prend jamais la peine d’exister 🤨.) Poussons le bouchon encore plus loin : comme toute lumière met un certain temps à nous parvenir, rien n’existe. 😁   Remarque, je veux bien ne pas exister puisque rien ne me garantit que l’étoile Mu Arae existe encore au moment où je l’observe 😉.    Par ailleurs il faudra m’expliquer comment une créature (ou un matériel) quelconque pourrait bien m’observer depuis une étoile dont la température fait plusieurs milliers de degrés… (🥳)  
    • (Ou moins de 40000 personnes selon les estimations, mais ça fait quand même du monde.) Que dit ChatGPT à ce propos ? : « Le terme « hallucination collective » est souvent utilisé dans les récits populaires, les légendes urbaines ou la fiction, mais il n’a pas vraiment de fondement scientifique au sens strict. En psychologie et en neurosciences, une hallucination est une perception sans stimulus externe, générée par le cerveau d’une personne. Par nature, c’est un phénomène individuel : ton système sensoriel et ton cerveau créent cette expérience pour toi seul. Quand on parle d’« hallucination collective », on imagine plusieurs personnes voyant ou entendant exactement la même chose inexistante, de façon synchrone, comme si leurs cerveaux étaient reliés. Scientifiquement, ce n’est pas observé : il n’existe pas de mécanisme biologique connu qui ferait « diffuser » une hallucination d’un cerveau à l’autre en temps réel. En revanche, il y a des phénomènes qui peuvent ressembler à l’idée : Suggestion et influence sociale Si une personne convaincante décrit quelque chose (« Regardez, là-bas, un OVNI ! »), d’autres peuvent finir par croire l’avoir vu, surtout dans des contextes ambigus. Ce n’est pas une hallucination pure, mais une construction de mémoire et d’interprétation partagée. Biais de mémoire et reconstruction Avec le temps, un groupe peut « se souvenir » d’un événement de façon similaire, même si l’événement n’a pas eu lieu ou était très différent. C’est ce qu’on retrouve dans le faux souvenir collectif ou l’effet Mandela. Contexte physiologique ou environnemental commun Des facteurs comme le manque d’oxygène, certaines drogues, ou une privation sensorielle dans un groupe peuvent provoquer des hallucinations individuelles… qui se ressemblent parce que le contexte et les attentes sont communs. En résumé : Non : il n’y a pas d’hallucination véritablement partagée par transmission directe. Oui : il existe des illusions, faux souvenirs et perceptions influencées par le groupe qui peuvent donner l’impression d’une hallucination collective. Si tu veux, je peux aussi te donner des exemples documentés d’événements interprétés comme des hallucinations collectives, mais qui s’expliquent autrement. Les « apparitions » de Fatima (Portugal, 1917) Des dizaines de milliers de personnes disent avoir vu le « miracle du soleil » : l’astre aurait dansé dans le ciel, changé de couleur, etc. Explication possible : observation d’un phénomène optique (parhélie, halo solaire) + effets physiologiques d’un regard prolongé vers le soleil + attente religieuse intense amplifiant la perception et la mémoire. […] »
    • Pas depuis la Terre mais, en effet, depuis Mu Arae (à 49,8 années lumière), tu n'existes pas puisque tu n'es pas encore né selon ce qui peut s'observer depuis là-bas....
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