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[Réflexion] Différence entre un Bon et Mauvais Mentaliste


Harry KODKIN

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bonjour,

une question ouverte, quelle est pour vous la différence entre un bon et un mauvais mentaliste ?

Un mentaliste qui "foire" son tour a moitié est il mauvais ? ( Uri GEller à la soirée du paranormal )

Un mentaliste qui fait 50 minute de spectacle pour 3 prédiction est il bon ?

enfin voila je me lance dans le mentalisme mais j'essais de le faire bien donc j'attend vos réactions pour pouvoir être un bon mentaliste .

Et que me conseillez vous comme ouvrages et DVD en Français ?

je posséde deja Prisme Might Myth and Magic 1 et 2 et bientot 13 steps to mentalism .

magicalement

Modifié par Thomas THIÉBAUT

"Allez de l'avant, pour ouvrir de nouvelles portes

faire de nouvelles choses par curiosité...

La curiosité nous fait découvrir de nouveaux chemins."

Walt Disney

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Alros, au risque de me faire huer...

déjà, le contenu de la bibliothèque ne fait pas un bon mentaliste, ca c'est sur... ;) (petite joke en passant...)

un bon mentaliste est celui qui arrivera à ne pas endormir ses spectateurs pendant un show complet...

il faut du charisme, de la présence...

tiens un exemple tout bête, sur le bateau je faisais une divination de prénom... c'était la seule expérience de mentalisme sur scène que je présentais... ben je l'ai laissée tomber après avoir vu le peu d'impact que j'avais, en visionnant une vidéo d'un des shows...... (non, même pas honte de le dire...)

pourquoi? surement parce que je vendais mal l'effet... pas un souci niveau technique, mais plutôt un souci niveau théâtralité de la chose je pense... bref, faut savoir rester objectif parfois... et pour le moment, même si je bosse le mentalisme depuis pas mal de temps, ben j'ai pas la présence nécessaire... faut croire... passons...

50 minutes de show pour 3 prédiction? je comprends pas... juste 3 prédictions dans un show de 50 minutes? si ce mentaliste n'ennuit pas la salle, alors oui c'est un génie... si ce mentaliste fait c.h.i.e.r tous les spectateurs à mourir, alors effectivement c'est un nul qui n'a rien compris...

Ce qui fait un bon mentaliste : charisme, présence, et des expériences percutantes, qui impliquent le public... (l'air de rien, on réalise devant eux quelques uns des plus grands fantasmes humains : lire dans les pensées, influencer les gens, prédire des événements, etc...)

donc faut pas se rater... ;)

voilou, une vision du mentalisme TOUTE PERSONNELLE (j'insiste...) car les goûts et les couleurs.......... ;)

amic'

Ju'

ps : j'aurais pu développer un peu plus, mais... manque de temps... :( donc c'est à froid que je poste ca.... :blush: sorry...

Choose your battles wisely.

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Les ouvrages que tu cites sont excellents pour débuter en mentalisme, notamment le Corinda qui à mon avis est celui par lequel il faut commencer si on veut se lancer de manière sérieuse dans le mentalisme.

Ensuite, à cette liste, j'ajouterai Paramiracles de Ted LESLEY, l'Art du Mentalisme de Bob CASSIDY (et bientôt l'Art du Mentalisme II qui doit sortir à la fin du mois). Avec ces ouvrages, tu as déjà du boulot pour plusieurs mois pour ne pas dire plusieurs années si tu veux les analyser et les exploiter à fond.....

En DVD, très peu de choses en français, par contre personnellement (mais ce n'est que mon avis) j'aime beaucoup Esotéric de notre ami Gérard BAKNER et Purmental du regretté Serge ARKAN

NIRAG

www.nirag.fr

Envie de votre propre acrostiche personnalisé ? Contactez moi.

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je posséde déja ces DVD et je les trouves très bien fais !

purmental 2 vas bientôt sortir et je l'attend avec impatience .

Je me demandais si il y avait d'autres ouvrage de Phil Goldstein/ Max Maven que PRISME et des livre de Anneman traduit en français ?

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pour moi, mais je peux me tromper, c'est quelqu'un qui use de son mental afin de lire les pensées d'autrui ou d'influencer un jugement voir un choix ...

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Regarde des spectacles de "mentalistes", et demandes-toi si çà te plait ? Ensuite, peut importe la réponse à la permière question, demandes-toi pourquoi tu y à répondu oui/non ?

Comme tous (je suppose) j'ai bouquiné un peu de mentalisme, et je ne m'y suis pas retrouvé, je trouvais çà passionnant, mais... alors j'ai pas insisté, peut etre ai-je eu tord !?!

Mais je me rend compte d'une chose, comme dans la peinture, dans la litterature, dans le théatre et comme dans les autres branches de la magie (pas mentale) le mentalisme répond à des "Ecoles", c'est pourquoi j'aurai tendance à dire " LES MentalismeS "

Comme je l'ai dit j'ai pas poussé très loin mes investigations, mais demande-toi si pour toi un effet mental peut etre "loupé", ou alors es-tu de la branche où un effet DOIT absolument aboutir? Quel part de risque accordes-tu ?

Quels sont tes effets préférés ? Comme un cartomane préfère une "Carte Ambitieuse" ou un "Vietnam", en tant que mentaliste quel est ton effet de prédilection (pas de prédiction;) ) une fois que tu as l'effet que tu aimes particulièrement, je te conseille de visionner toutes les versions, les variantes personnelles de tous les mentalistes qui ont publiés, et de trouver pourquoi chacune d'elle t'interresse/ou pas, te plaît/ou pas, t'intrigue/ou pas.... je crois que t'as compris ;)

C'est pas une pratique propre au mentalisme, un client qui entre dans un magasin de magie, un lecteur devant son livre, un spectateur devant son DVD (de Magie), ne passera pas à l'entrainement si l'effet qu'il à vu ne lui plait pas, la première recherche à faire avant de savoir ce qu'est un bon mentaliste, c'est de savoir ce qu'est un bon mentaliste POUR TOI !

Tu auras ici des réponses, que l'on ne pourra ni qualifier de bonnes ou de mauvaises, elles seront personnelles à ceux qui les auront postées. Le mentalisme à çà de particulier que le support est mystérieux (avant même d'avoir besoin de matériel, contrairement au close-up, ou à la magie de scène par exemple).

Mes remarques précédentes ne sont pas faites pour tinviter à copier mais pour analyser, et faire émerger ce qui te plaît, et ne te plaît pas.

Je pense qu'en revenant avec des questions plus fines, comme que pensez-vous de la version de Machin de l'effet Truc par rapport à la celle de Untel? tu obtiendras des réponses plus précises, qui te permettrons d'avancer.

Une autre idée, serait de nous communiquer le résultat des questions, et tableaux que je t'ai proposés.

J'espère t'avoir aidé, et pas trop ennuyé ;)

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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déjà merci de prendre du temps de répondre a mes questions qui sont parfois un peu loufoques ...

si je me diriges vers le mentalisme c'est pour 2 raisons une bonne et une moins bonne commençons par celle qui ne plait pas :

j'ai fait très peu de gala dans ma vie mais je suis tomber plusieurs fois avec des gens qui faisaient le même tours que moi mais de façon professionnel alors que je ne suis qu'amateur donc je me dis qu'avec LES MENTALISMES ;) je vais pouvoir tellement personnalisé mon numero que je ne risque pas dse passé après quelqu'un qui fera la même chose .

Une raison plus louable est que depuis longtemps, très longtemps je m'interesse a tous ce qui est esoterisme, sorcellerie, etc ... et le seul moyen de parler de ces thèmes la sont de passé par le mentalisme .

Pour répondre a ta question si on prend le spectacle de Uri Geller sur TF1 la mise en scéne était ( pour moi) pas mal mais il manquais quelquechose . mais le tour était pas terrible ...

Je pense que même sur scéne un effet de mentalisme peut être loupé si il est tout de suite rattrappé par un autre car comme le dis T A WATERS dans MMM1 si tu as dans une envelloppe un objets que tu ne connais pas, disont que le spectacteur mette des clef de clio, et que tu dis je vois une clef de clio l'effet n'est pas terrible tandis que tu dis je vois une voiture, non une clef etc ... l'effet sera mieux.

mon but ultime n'est pas de faire un spectacle d'1h30 sur le mentalisme mais un spectacle ayant pour but l'esoterisme qui passerais par plusieurs étapes de mentalisme .

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    • L’huile et l’eau … mon tour préféré de petit paquet. Je fais une version à 8 cartes, de mon crû, où j’utilise deux donnes du dessous et différentes subtilités piquées à droite et à gauche (essentiellement Tamariz et Ascanio). J’utilise des 8 et des 9 pour avoir le maximum de couleur. L’effet est réalisé deux fois : un première fois pour l’effet en lui-même et une seconde fois pour une (fausse) explication. Les deux donnes du dessous sont utilisées dans la première phase (mais elles sont faciles à faire avec un petit paquet). La seconde phase n’utilise que des subtilités qui nécessitent un peu de culot mais qui passent crème (comme disent les jeunes qui le sont de moins en moins à force de le dire). A la fin de chaque phase, les 8 cartes sont étalées … pas d’embrouille et SURTOUT PAS d’Elmsley qui dans ce contexte est totalement suspect, même très bien réalisé. Si on veut montrer que des cartes sont bien de la même couleur, on les pose côte à côte sur la table ! On ne les montre pas une par une d’une manière qui ne peut qu’amener la suspicion. La deuxième fois, le spectateur peut même retourner les cartes lui-même, ce qui renforce l’effet. Le fait que ce tour me plaise à moi est une chose. Mais il semble également plaire au gens à qui je le montre. Il n’est ni difficile ni facile à exécuter, mais comme souvent tout est une question de rythme et de script. Si je suis très courageux, je ferai un jour une description dans la Chambre des secrets. Bob
    • Hello Martin 🙂 Alors perso non, j'aime cet effet pour 2 raisons : La première c'est pour le plaisir du magicien. Les techniques, les enchaînements et les routines me sont particulièrement agréables à travailler 🙂 Y a des Huile et Eau quasiment automatiques Y a des Huile et Eau avec des cartes truquées et donc d'autres avec des cartes non truquées Y a des Huile et Eau avec ou sans lapping Y a des Huile et Eau participatives Y a des Huile et Eau avec accessoires et autres outils magiques ... Bref, pour le magicien, je trouve ça amusant à pratiquer 😃 La seconde c'est que ça marche de fou ! Les spectateurs aiment ça, faut bien sûr travailler son boniment et avoir la version qui nous convient le mieux, mais honnêtement  c'est pratique : Facile à comprendre pour un moldus Facile à suivre pendant le déroulé Rien qu'avec la comparaison de l'huile et de l'eau qui ne se mélangent pas, tout le monde à compris direct ! Social Networks de Mindbox Ils ont une routine d'huile et d'eau fabuleuse, bien construite, futé et - je trouve - novatrice. On n'est plus dans des cartes, on est dans des sentiments, des émojis, des ressentis du spectateur. Et techniquement, je l'ai trouvé à la fois très facile d'accès et pour autant très forte. Ça c'est au magicien de créer un boniment, une histoire, un contexte, un récit pour transporter le spectateur. Même chose, la présentation c'est le magicien qui la choisit, qui la développe... Quand on reçoit un tour, il faut "se l'approprier" et ne pas faire quelque chose de trop scolaire. A défaut, comme je le disais juste au-dessus, il y a des sorties bien spécifiques. Si tu tiques sur la présentation : Social Networks apporte un gros + Si tu tiques sur les techniques, Philippe Molina apporte une approche hyper visuelle Si tu recherches la simplicité et l'accessibilité, les version de Bernard Bilis sont hyper accessibles Perso j'aime énormément des séances de cartomagie autour d'une table avec quelques invités. Et dans ce registre, j'adooooooore les Cluedo Magiques 🤩🤩🤩 3 à 4 routines 1 routines pour l'arme du crime 1 routine pour le lieu 1 routine pour l'heure 1 routine final pour le coupable et la résolution du crime T'as moyen d'amener facilement une routine d'huile et eau dans ce contexte tout en captivant l'intérêt et l'attention de ton public. Si tu fais juste une routine d'huile et eau avec des cartes classiques et sans contexte oui, c'est moins fort qu'une téléportation... Mais ça reste fort quand même... Ni pour, ni contre, bien au contraire ! 😃 En vrai, je considère que le magicien a le droit (voire le devoir) de kiffer ce qu'il fait. Si ça ne te parle pas bah c'est juste que personnellement tu n'es pas très réceptif à ce concept 😉 Rien de grave ! Moi je ne suis pas fan des pièces en général, ça ne me parle pas... J'aime l'objet, j'aime quelques routines, mais la plupart des tours avec des pièces ne me parlent pas spécialement... Comme le disais très justement @Michel DARLONE, les goûts et les couleurs ça ne se discute pas 🙃😎 Alors là, absolument pas d'accord, mais j'imagine que c'est de l'humour 😉 🙂 😃 C'est pas ton truc mais ça plait non seulement à des magiciens mais aussi et surtout, ça plait à des publics ! Inclus dans une routine de Cluedo : ça cartonne ! La version de Social Networks est top, elle fait voyager, et elle n'est pas réaliser avec des cartes à jouer mais avec des cartes émojis qui servent le fond et la forme. Je n'ai pas encore eu la chance de pouvoir me financer la version de Philippe Molina mais elle me fait grave envie 🤩 ... Si c'est bien fait c'est sympa ! (C'est valable pour tellement de domaines ! Je vais pas vous faire un dessin... Merci de votre compréhension.)
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