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Il y a quelques temps parcourant le site de Amazon Uk je voyais une couverture de livre de Derren Brown, en anglais donc, avec un diablotin rouge lui parlant à l’oreille. Cela me disait quelque chose, j’avais déjà vu cette image quelque part... ce personnage... mais impossible de me souvenir ce jour là à quoi cela pouvait bien se référer.

Hier ça a fait « tilt » … c’était chez Ricky Jay !!

Savez-vous si ce diablotin rouge se retrouve ailleurs ou/et s’il est le symbole de quelque chose de précis ou particulier se référant à autre chose que sa simple valeur diabolique ?

1232162879_ricky-jay.jpg

1232162971_51h9mPECdDL._SS500_.jpg

Ce qui est déjà diabolique c'est que je ne peux pas éditer le titre et virer la tentative de code pour voir si ça pouvait se mettre en couleur.

Modifié par Monsieur M
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Ce qui est déjà diabolique c'est que je ne peux pas éditer le titre et virer la tentative de code pour voir si ça pouvait se mettre en couleur.

Comment as-tu fait ? Les diablotins bougent, s'agitent, j'entends comme des incantations dont les échos murmurent "Huskyyy... Huskyyy..."

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et moi...telle Jeanne d'Arc ...j'entends une petite voix au loin, dans les méandres de la nuit opaque des terre de Brocéliande qui murmure.....--> sors de ce corps ...Huuuusssskyyy....

.sérieusement, si j'ai le temps, je ferai une p'tite recherche à ce sujet....les diablotins sont des personnages sympathiques....plus espiègles que fondementalement mauvais...et ils ne manquent pas de génie...lol

....becks rougis à la braise....Mystère

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Hello,

Ok merci Mystère d'avoir cherché.

Oui effectivement ça ne date pas d'hier, les références graphiques au diablotin, rouge ou non, en magie sont assez nombreuses (d'ailleurs quelques autres exemples ci-dessous lorsqu'il est rouge).

J'avais mal formulé ma question, trop fait à la va vite, je voulais savoir en fait si ce même personnage là précisément, dans cette même position qui chuchote sur l'épaule, se retrouvait ailleurs, et en d'autres termes si Ricky Jay avait déjà lui-même repris cette image ou s'il l 'avait crée se basant sur les modèles de diablotin ancien. Je trouvais amusant de voir s'il y avait des portraits répétés avec cette même image.

Et youpee, j'en ai justement trouvé deux autres exactement identiques chez Thurston et chez Kellar ! Voir ci-dessous.

(J'ai aussi repensé au site de Norm Nielsen (ici) qui justement dans la collection d'affiches proposées présentaient deux des modèles avec le même personnage).

Quant a la valeur symbolique je me pose la question de savoir si oui il y a une autre valeur du diablotin que quelque chose de diabolique ou maléfique... une valeur ancienne à fortiori donc ayant trait au Magique !!!... Car il me semble que ce qui avait trait au diable n'était pas dans l'adoration des esprits des foules ! D'autant plus dans des valeurs religieuses marquantes d'époque.

1232226045_Kellar D.jpg

1232226011_Thurston D.jpg

1232226154_thurston.JPG

Modèle de diablotin différent:

1232226264_thurston2.JPG

Publié le

Bon bah j'ai rédigé tandis que Frantz postait !!

Pfff tant pis j'efface pas, passé du temps à rédiger-préparer .... (tirage de langue du Husky fatigué... mdr ).

EXCELLENT MEGA SUPER LIEN, MERCI FRANTZ !

Incroyable le nombre de références au diablotin qui chuchote à l'oreille !!

Je vous en mets quand même, comme dit plus haut, 3 autres avec diablotins qui ne chuchotent pas et qui sont très sympathiques je trouve.

1232227364_0-587-21625-5~The-Whirling-Crystal-Cage-Thurston-Kellar-s-Successor-Posters.jpg

1232227472_Kellar 4.jpg

1232227524_2.jpg

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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