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Ah ??? Et tu as adapté un tuyau à ton vaporetto ?

Tu pourrais le commercialiser, dans le package original, et gagner un peu de sous, nom ?

mdr

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Allez, ça faisait un moment que je n'étais pas intervenu, mais pour une fois je vais jouer au c.o.n. On parle sur une histoire de prix par rapport à un produit de base. Si c'est le produit que j'imagine, il en existe de toutes les gammes, de 40€ à 300€, chacun avec des différences de design, de qualité, de rendement et de durée de vie. Donc déjà, que savez-vous du produit original avant de vous enflammer ? Réellement ?

Après on pourrait dériver sur l'histoire des prix dans la magie. Qui a décidé qu'un dvd serait ce prix là ? Qui a décidé qu'une pièce couterait tant ? bref on peut aller partout et nulle part avec ce genre de questions... Et là, j'ai franchement l'impression que vous allez nulle part... Ca ressemble plus à de la masturbation intellectuelle sur la valeur ajoutée d'un produit ( dont je vous rappelle que vous ignorez tout du produit de départ ... même si vous en connaissez le fonctionnement )...

Allez j'arrête de faire l'avocat du diable et je me sauve, je passerai dans quelque temps pour répondre aux insultes ;). Bonne journée tout le monde !

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

Publié le

Non... on n'ignore pas tout du produit de départ, mon cher Marneus, et si on en parle c'est que justement, on connait le produit de départ.

Quand au prix, chacun la décide en fonction de différents paramètres, mais il y a un moment où il est préférable d'arrêter de se foutre de la gueule du monde. Heureusement, certains marchands et créateurs sont plus scrupuleux que d'autres.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Pour information, certains d'entre vous décrivant en détail le nom du produit, cela constituait du débinage.

J'ai édité le nom.

Libre à vous de donner votre avis sur ce tour... en restant courtois !

Ce n'est que de la magie ! :)

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Publié le (modifié)

Tres chers passionnés,

Je viens vous ecrire ce message car il me semble temps de remettre quelques pendules a l’heure, pardonnez moi l’expression.

Tout d’abord j’ai sorti le smoke one car j’avais un smoke 2000 a l’epoque qui ne me convenait pas du tout (Non respectueux de nos vestes de travail , le tissus était rongé au fil du temps. Et un produit fortement toxique a base d’acide qui piquait les yeux et dont on ne connaissait rien des consequences sur la santé...)

Je trouvais l’effet fantastique alors j’ai voulu donner la possiblité a la commucauté magique de pouvoir le realiser dans de bonnes conditions.

J’ai eu l’idee il y a pres d’un an, je me suis dit pourquoi pas essayer comme çà, ca pourrait peutetre marcher...

Voici maintenant la facette cahée de la commercialisation d’un tour de magie :

Dans commercilisation il y a le mot « commerce » sous entendu un rapport a l’argent omni present, et pour cause :

Lorsque vous commerciliserez votre premier tour, vous aurez la première surprise de vous apercevoir que vous ne serez pas seul a gagner de l’argent.

En effet sur le prix total d’un tour, il y a 1 ou 2 intermediaire qu’il faut remunerer.

Tout d’abord la centrale d’achat qui s’occupe de dispatcher votre produit dans les boutiques du monde entier. Puis il y a le marchand chez qui vous allez achetez votre smoke one.

Pour vous donner une idee, sachez que votre prix de vente avant tous ces intermediaires sera divisé par trois.

Je prends en exemple un tour a 100 euros :

100/3=33

Autrement dit 33 Euros pour le marchand, 33 euros pour la centrale d’achat et 33 Euros pour le createur.

Sur ces 33 euros il faut compter vos couts de fonctionnements (charges, URSAAF, loyer, frais de fonctionnement, retraite... pour une entreprise) et pour ma part le cout du produit en plus, c’est a dire :

La creation du prototype :

Pour ce qui est du smoke one , j’ai commandé differents exemplaires de gimmicks electroniques en Chine, Inde, Japon et plus proches de nous en Europe.

J’en ai commandé bien une dizaine avant de trouver le bon.

Je ne vous ferai pas un descriptif des depenses mais sachez que pour un produit comme le smoke one, si vous n’avez pas 10 000 Euros de budget de depart vous aurez bien du mal a boucler votre projet.

Bref, une fois le prototype realisé et que vous en etes content, il faut passer a la

- Production en serie :

Enfin, en serie je m’entends, a quelques centaines d’exemplaires tout au plus.

Et lorque vous negocierez les prix aupres de vos fournisseurs, ils vous rieront au nez quand vous leurs annoncerez que vous voulez 300 exemplaires. Ces gens commencent a negocier a partir de 1000, 2000, 5000 pieces.

Apres vient l’assemblage des different elements.

Cette etape s’appelle la :

- Manutention :

Pour le smoke one, une grande partie du cout de production revient a la main d’oeuvre. C’est tres long et tres difficile à cause de l’incompatibilité des differents elements a assembler.

Il y a également la creation du :

- Clip de demonstration :

Le clip video est tres important pour la bonne vente du tour, elle va donner ou pas l’envie d’ACHETER. En sachant qu’aujourd’hui la plupart des ventes se realisent sur le web, la video de demonstration ou Trailer doit etre soigner.

Si vous le faites vous meme sans experience du montage et sans connaitre les petits trucs qui font qu’une video est « vendeuse », votre tour aura toutes les chances de passer a la trappe face a la quantité de tours qui sortent chaque jour dans le monde entier.

Si vous faites faire vos videos par quelqu’un d’autre, cela vous coutera au minimum quelques centaines d’euros. Ce qui n’est pas negligeable...

Et ne croyez que l’on truque les images.

Je n’ai pas utliser de machines a fumée avec un tuyau de 2 metres.

Je n’ai pas caché sous ma veste 14 cigarettes allumées... !

Je ne m’amuse pas a çà. J’utilise simplement LE produit que VOUS recevez à votre domicile.

Idee, prototype, Production, Marketting, Tout ce gros travail (6 mois) pour la creation d’un produit n’est meme pas sûr d’aboutir, encore faut il que le produit « marche » et se vende.

(Pour l’instant je ne suis pas encore rentré dans mes frais.)

Alors je commence a m’enerver quand un certain « Ludo » alias xxxx, propriétaire de la boutique « xxxx » débine sur ce forum publique le modus operandi du smoke one.

Pour la petite histoire, sachez que ce professionnel m’envoie un mail le 8 janvier en me demandant s’il peut avoir des smoke one a bas prix, connaissant l’energumene je ne lui reponds pas.

2 jours plus tard il debine sur ce forum, annonce des prix fantasques et affirme que la boite du smoke one est une fausse boite.

Pire il incite les gens a se fabriquer le tour.

Tout çà parcequ’il n’a pas pris son argent au passage. Ca vous en dit long sur le personnage....

Le meme jour (10 janvier 2009) il raconte la meme chose sur un forum mondial bien connu sous le pseudo DRAZ et detruit mon produit devant 5000 personnes.

Tout ca parcequ’il n’a pas gagné sa part du gateau.

Pour un jeune marchand avec 8 mois d’existence.. commencer comme çà ne le mennera pas bien loin ! Honte a lui !

Alors pour rassurer les acheteurs du smoke one sachez que vous ne trouverez pas de bons gimmicks electronic a moins de 100 Euros sur le marché.

Et que j’ai cherché pendant 6 mois a developper ce produit, pour VOUS !

Je vends en direct les smoke one sur mon site dans le monde entier et je recois des avis favorables chaque jour.

Voilà j’espere que mon thread aura su denoncer certaines pratiques fumeuses et par la meme occasion eclairer certains jeunes qui veulent se lancer dans l’aventure de la creation d’un tour de magie.

Nicolas LEPAGE

Modifié par Thomas THIÉBAUT
Publié le

Tout d'abord Nicolas il faudrait faire attention à ton message à forme diffamatoire qui m'est destiné.

Je comprends que tu ai mal accepté mon message, mais ta défense en essayant de me faire passer pour un escroc ne passera pas.

Je prendrai temps de répondre à chacun de des points de ton message plus précisemment ce soir je dois m'absenter.

Is that what your little note says? It must be hard living your life off a couple of scraps of paper. You mix your laundry list with your grocery list you'll end up eating your underwear for breakfast.

Publié le

Hello Nicolas

Bravo, intervention très constructive qui en éclairera beaucoup sur la commercialisation d'un produit. Je suppose qu'elle va ouvrir, sinon au débat, à la réflexion.

Il existe même des cas de figures où un marchand peut tirer des bénéfices substantiels sur le dos d'un auteur (et là, je ne fais en aucune façon référence à ton différent avec Ludo, ni même à Ludo, que je ne connais pas personnellement, pas de confusion!) alors que ce dernier ne rentre pas même dans ses frais !

Rien sur l'odeur de fraise ?

Bye

C.

Publié le

salut à tous

j'ai vu ce gimmick en détail et oui il est parfaitement réalisable en close up, c'est même sa vocation par contre il me semble fragile pour des utilisations soutenues, je pense que par contre il ne possede pas les incovénients de dégradation de l'utra smoke 2000.

bref à mon avis y faut attendre avant d'investir dans ce gimmick qui permet toutefois d'accentuer le moindre "petit" effet

pas de blabla du résultat

Publié le

En tout cas il fallait y penser.

Ceux qui râlent n'avaient qu'a trouver l'idée avant et la commercialiser.

Et toc!

Ceux qui râlent encore se la construisent eux-même.

Re-toc!

Effets spéciaux pour le spectacle

Publié le

Moi je l'ai, j'ai été déçu au départ lorsque j'ai ouvert la boite (un peu comme pour tous les tours me direz-vous). Mais lorsque je l'ai testé, j'ai été agréablement surpris.

La vidéo n'est pas trompeuse, l'effet est exactement le même.

L'idée est très bonne.

Je suis très satisfait de l'effet rendu.

Maintenant libre à chacun d'acheter ce produit ou un Ultra Smoke 2000 qui coute 2 fois moins cher. Mais quand on bousille une veste à cause des produits c'est dommage, surtout quand c'est une Hugo Boss mdr

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    • Voici l'avis de @Philippe MASSON à la sortie de la conférence de @Taha MANSOUR ✅ Dispo ici https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/conferences-ateliers-videos-magie/card-reading-system-taha-mansour
    • # Collaboration LLM : Développement d'une présentation de tour de magie *Exemple de co-création itérative entre un magicien et Claude pour affiner une routine* --- ## 🎯 Contexte initial ### 👤 Jrbc (Prompt initial) > Je souhaiterai discuter sur differentes approches, autour d'un tour de magie, et principalement etudier differentes pistes de presentation. L'effet en resume est tres simple. Le spectacteur coupe le jeu librement, regarde la carte du dessous. Puis il melange le paquet. Il le rend au magicien. Celui ci presente les cartes une par une au spectateur sans jamais les regarder. Et au final il ne reste que la carte choisie. Aujourd'hui je presente cela comme un test de connexion telepathique sans beaucoup de mot pendant la realisation. Pourrais tu me proposer 2 ou 3 approches differentes. --- ## 🔄 Première exploration : Trois approches alternatives ### 🤖 Claude (Réponse) Excellent effet ! C'est effectivement un tour puissant par sa simplicité apparente. Voici 3 approches de présentation très différentes : #### 1. **L'approche "Micro-expressions et lecture corporelle"** Tu te positionnes comme un observateur du langage corporel plutôt que télépathie pure : *"Je vais vous montrer quelque chose sur la communication non-verbale. Quand vous voyez votre carte parmi les autres, même si vous essayez de rester neutre, votre corps réagit imperceptiblement. Pas de télépathie, juste de l'observation."* Pendant l'élimination, tu commentes occasionnellement : *"Celle-ci... non, aucune réaction"* ou *"Intéressant, un micro-changement là..."*. Cela crée une tension narrative différente et rend le spectateur hyper-conscient de lui-même, ce qui paradoxalement le met plus à l'aise car il "comprend" le principe (enfin, il croit...). #### 2. **L'approche "Mémoire photographique inversée"** Tu retournes complètement la logique apparente : *"La plupart des magiciens mémorisent l'ordre du jeu. Moi, je fais l'inverse : je mémorise ce que VOUS oubliez. Mélangez bien... Parfait. Maintenant, pendant que je montre chaque carte, vous allez naturellement 'oublier' celles qui ne sont pas la vôtre. Mon travail est de détecter cet oubli."* Cette approche est intrigante car elle implique le spectateur activement dans un processus mental ("oubliez les mauvaises cartes"), ce qui détourne l'attention du vrai mécanisme. #### 3. **L'approche "Décision inconsciente"** La plus subtile, inspirée des présentations de Derren Brown : *"Vous avez pris une décision tout à l'heure, en coupant là plutôt qu'ailleurs. Mais était-ce vraiment votre décision consciente ? Je vais refaire le chemin inverse de vos micros-décisions..."* Tu élimines alors les cartes en créant une narration : *"Ici, vous auriez hésité..."*, *"Celle-ci, vous l'auriez ignorée immédiatement..."*. Tu construis l'histoire d'un choix qui était prédestiné, ce qui donne une dimension psychologique plus profonde. --- **Question pour affiner** : Cherches-tu plutôt une présentation qui renforce le mystère (approche 3), qui rassure le spectateur en lui donnant une "explication" rationnelle (approche 1), ou qui crée une participation active (approche 2) ? --- ## 🎯 Sélection et approfondissement ### 👤 Jrbc > Je n'aime pas trop l'approche 1, trop vu et revu. Echangeons sur l'approche 2. Je ne suis pas sur de comprendre le pitch de départ sur oubli ou mémorisation. Peux t on voir plus en détails les implications psychologiques et autres --- ### 🤖 Claude (Analyse détaillée) Excellent, l'approche 2 est effectivement la plus originale. Décortiquons-la : #### Le pitch psychologique de base L'idée repose sur un phénomène réel : **l'oubli sélectif actif**. Quand tu demandes à quelqu'un de "se souvenir" de quelque chose, ça crée du stress. Mais quand tu lui demandes "d'oublier activement ce qui ne compte pas", tu inverses la charge mentale. **Reformulation plus claire du pitch** : *"Quand vous avez vu votre carte, votre cerveau a fait deux choses simultanément : mémoriser CELLE-CI, et automatiquement dé-prioriser toutes les autres. C'est un mécanisme de filtrage naturel. Mon travail n'est pas de deviner laquelle vous gardez en mémoire, mais de détecter celles que votre cerveau a déjà classées comme 'non pertinentes'."* #### Les implications psychologiques puissantes ##### 1. **Transfert de responsabilité** Au lieu que le spectateur se sente "lu" ou "deviné" (ce qui peut être inconfortable), il devient **acteur du processus**. Tu ne fais que "détecter" ce que LUI fait mentalement. C'est moins intrusif. ##### 2. **Validation progressive** Chaque carte éliminée devient une "preuve" que le système fonctionne : - *"Celle-ci, zéro résonance mémorielle... confirmé, vous l'aviez déjà oubliée"* - Le spectateur pense alors : *"C'est vrai, je n'y pensais plus du tout !"* - Ça crée un **effet de confirmation biaisé** très puissant ##### 3. **Paradoxe de l'oubli conscient** C'est le point le plus subtil : en demandant à quelqu'un "d'oublier activement", tu crées un **double-lien** : - S'il essaie d'oublier, il doit d'abord penser aux cartes → ça crée des micro-réactions - S'il n'essaie pas, tu peux dire que "l'oubli s'est fait naturellement" - Dans tous les cas, tu justifies le processus #### Variante de présentation encore plus forte Tu peux ajouter une **phase de calibration** au début : *"Avant de commencer, je vais vous montrer quelques cartes au hasard. Ne réagissez pas, laissez juste votre cerveau décider si elles sont 'importantes' ou pas pour vous."* Tu montres 3-4 cartes aléatoires, tu fais semblant d'observer, puis : *"Parfait. J'ai maintenant votre 'signature d'oubli'. C'est propre à chacun, comme une empreinte digitale mentale."* **Pourquoi c'est puissant** : Ça n'apporte rien techniquement, mais psychologiquement : - Ça donne une "raison scientifique" à la réussite - Ça implique le spectateur dès le départ - Ça crée l'illusion d'un processus personnalisé #### Narration pendant l'élimination Au lieu de rester silencieux, tu peux commenter de manière selective : - Carte 5-6 : *"Ces deux-là, déjà effacées de votre mémoire immédiate..."* - Carte 15 : *"Intéressant, celle-ci a créé une micro-hésitation... mais non, oubliée aussi."* - Carte 30 : *"On arrive dans une zone où votre cerveau hésite moins... l'oubli devient plus franc."* **L'astuce** : Tu ne commentes que sporadiquement, ce qui maintient l'attention sans systématiser (et donc sans créer de pattern détectable). #### Le finale Quand il reste 2-3 cartes, tu changes de ton : *"Maintenant, il ne reste que celles que votre cerveau n'a PAS oubliées. Mais il y en a une que vous n'avez jamais pu oublier... celle que vous avez vue en premier."* Tu élimines les dernières, et : *"Celle-ci. Pas parce que vous vous en souveniez... mais parce que vous n'avez jamais réussi à l'oublier. Nuance."* --- **Question** : Est-ce que cette approche te semble naturelle pour ta personnalité de performer ? Ou faut-il encore simplifier/adapter le vocabulaire ? --- ## 🔧 Développement de la phase de calibration ### 👤 Jrbc > J'aime bien l'idée de la phase de calibration sur un oubli, si nous détaillons un peu plus cette partie. je verrai bien une phase comme ceci "avant de commencer notre expérience, essayons d'aligner nos émotions, je vais vous montrer quelques cartes au hasard. Le but est d'être sans réaction et laisser votre cerveau decider si elles importantes pour vous et surtout laquelle vous devez retenir." On lui présente quelques cartes, Après quelques instants, on lui demande quelles cartes elle a éliminé. et on reprend ta proposition "Parfait. J'ai maintenant votre 'signature d'oubli'. C'est propre à chacun, comme une empreinte digitale mentale." > Peux tu me lister les pour et contres de cette première phase. --- ### 🤖 Claude (Analyse critique) Excellente adaptation ! Analysons cette phase de calibration en détail : #### **Les POUR (avantages)** ##### 1. **Engagement actif immédiat** Le spectateur n'est pas passif dès le début. Il devient co-créateur de l'expérience, ce qui augmente son investissement émotionnel. ##### 2. **Validation du concept avant l'effet principal** En lui demandant quelles cartes il a éliminées, tu prouves que : - Le mécanisme d'oubli sélectif existe vraiment - Il a effectivement oublié certaines cartes (ou hésite) - Ça crée une **preuve sociale interne** : "Ça marche sur moi, donc la suite va marcher aussi" ##### 3. **Ambiguïté sur l'objectif réel** Le spectateur ne sait plus trop si l'expérience porte sur : - Sa capacité à retenir ? - Sa capacité à oublier ? - Tes capacités à détecter l'un ou l'autre ? Cette **confusion productive** est stratégiquement puissante. ##### 4. **Désamorçage de la suspicion** Si tu passes directement à l'effet, les gens cherchent le "truc". Avec la calibration, tu réponds à leur suspicion AVANT qu'elle n'émerge : "Ah, il calibre d'abord, donc c'est personnalisé, pas un truc mécanique". ##### 5. **Flexibilité narrative** Peu importe ce qu'il répond sur les cartes éliminées : - S'il se souvient bien → "Excellente mémoire de travail, ça va rendre l'expérience plus nette" - S'il hésite → "Parfait, c'est exactement cette zone floue qui m'intéresse" - S'il a tout oublié → "Signature d'oubli très rapide, intéressant" Tu ne peux **pas perdre**, la réponse valide toujours le processus. --- #### **Les CONTRE (risques)** ##### 1. **Allongement de la présentation** Tu ajoutes 30-45 secondes avant l'effet. Risque : - Perte d'attention si le groupe est nombreux - Dilution de l'impact si l'effet tarde trop **Contre-mesure possible** : Limiter à 3-4 cartes max pendant la calibration. ##### 2. **Sur-intellectualisation** En expliquant trop le mécanisme, tu risques de : - Rendre l'effet "scientifique" plutôt que magique - Faire entrer le spectateur dans une posture analytique (mode "je vais comprendre le truc") **Contre-mesure** : Garder le ton léger, presque ludique : "C'est juste pour qu'on soit sur la même longueur d'onde". ##### 3. **Piège de la question "Quelles cartes avez-vous éliminées ?"** **Scénario problématique** : - Tu montres 4 cartes : 7♠, Dame♥, 3♣, Valet♦ - Tu demandes : "Lesquelles avez-vous éliminées ?" - Le spectateur : "Euh... je ne sais plus, c'était quoi les cartes déjà ?" **Problème** : Si tu dois RE-montrer les cartes pour qu'il réponde, tu perds la spontanéité et ça devient lourd. **Solutions** : - Option A : Laisser les cartes visibles pendant la question (face en l'air sur la table) - Option B : Reformuler : *"Sans réfléchir, il y en a une qui vous reste en tête ?"* (question positive plutôt que négative) - Option C : Ne pas poser de question, juste observer et commenter : *"Je vois, deux oubliées immédiatement, deux qui persistent..."* ##### 4. **Risque de comparaison directe** Si le spectateur est très attentif, il pourrait penser : *"Mais attendez, pendant la calibration il m'a MONTRÉ les cartes, maintenant il me les montre aussi... où est la différence avec la 'vraie' expérience ?"* **Contre-mesure** : Différencier clairement les deux phases : - Calibration : Cartes montrées face visible, rythme lent - Expérience : Cartes présentées rapidement, une par une, "maintenant on applique votre signature" ##### 5. **Mémoire résiduelle de la calibration** Si par malchance, la carte choisie ressemble à une des cartes de calibration (même couleur, même valeur proche), le spectateur pourrait confondre : *"Attendez, c'est pas celle que vous m'aviez montrée au début ?"* **Contre-mesure** : Utiliser des cartes très différentes visuellement pendant la calibration (ex : figures + as + petites valeurs). --- #### **Recommandation de structure optimale** Pour maximiser les POUR et minimiser les CONTRE : **Phase 1 - Calibration (20-30 sec max)** : *"Avant de commencer, alignons-nous. Je vais vous montrer 3 cartes, laissez votre cerveau décider naturellement laquelle retenir."* Tu étales 3 cartes face visible → pause 3 secondes → tu les retournes : *"Sans réfléchir : une vous reste en tête ?"* Quelle que soit la réponse : *"Parfait, j'ai votre empreinte mémorielle. Maintenant l'expérience réelle."* **Phase 2 - Transition** : *"Cette fois, vous choisissez UNE carte, vous la mémorisez vraiment, vous mélangez. Et je vais détecter non pas celle que vous retenez, mais toutes celles que vous oubliez automatiquement."* --- **Question pour affiner** : Préfères-tu laisser les 3-4 cartes de calibration visibles pendant que tu poses la question, ou préfères-tu les retourner pour créer un mini-test de mémoire en soi ? --- ## 🎬 Conception du pitch final ### 👤 Jrbc > Je préfère laisser les cartes visibles, voire de les cacher au fur et à mesure de la calibration comme dans l'expérience. Peux tu me proposer un pitch pour cette phase --- ### 🤖 Claude (Propositions de pitch) Parfait ! Cacher au fur et à mesure est brillant car ça **préfigure exactement** le mécanisme de l'effet principal. Voici quelques propositions de pitch : --- #### **Option 1 - Le pitch "Alignement" (ton neutre, scientifique léger)** *"Avant de commencer notre expérience, je dois calibrer votre manière d'oublier. Chacun a sa propre 'signature d'oubli', un peu comme une empreinte digitale mentale.* *Je vais vous montrer quelques cartes, une par une. Laissez simplement votre cerveau décider : laquelle est importante, laquelle vous pouvez laisser partir. Pas besoin de forcer, c'est automatique.* *[Tu montres les cartes une à une, en les cachant progressivement]* *Voilà. Maintenant, parmi ces cartes que je viens de vous montrer... laquelle votre cerveau a-t-il décidé de garder ? Sans réfléchir.* *[Réponse du spectateur]* *Parfait. J'ai maintenant votre signature d'oubli. Ça va me servir pour la suite."* --- #### **Option 2 - Le pitch "Filtre mental" (plus imagé, accessible)** *"Notre cerveau est une machine à filtrer. À chaque instant, il décide : ça, je garde ; ça, j'oublie. C'est automatique, on ne s'en rend même pas compte.* *Je vais vous montrer quelques cartes rapidement. Ne réfléchissez pas, laissez juste votre cerveau faire son tri naturel.* *[Tu montres les cartes une à une, en les cachant]* *Ces cartes ont déjà disparu de votre mémoire immédiate... sauf une. Laquelle votre cerveau a-t-il décidé de garder ?* *[Réponse]* *Intéressant. Votre cerveau filtre de manière [rapide/sélective/intuitive]. C'est exactement ce qu'il me fallait. Passons à l'expérience réelle."* --- #### **Option 3 - Le pitch "Échauffement" (plus ludique, décontracté)** *"Comme un sportif s'échauffe avant un match, on va échauffer votre mémoire. Je vais vous montrer quelques cartes, juste pour que votre cerveau se mette en mode 'rétention sélective'.* *Regardez-les tranquillement, et laissez votre instinct décider laquelle compte.* *[Cartes montrées et cachées]* *Alors... une vous est restée en tête ?* *[Réponse]* *Excellent. Votre cerveau est maintenant en mode 'oubli actif'. On y va pour de vrai."* --- #### **Option 4 - Le pitch "Test de connexion" (le plus mystérieux)** *"Pour que cette expérience fonctionne, je dois d'abord comprendre comment VOTRE esprit communique. Chaque personne a son propre langage mental.* *Je vais vous montrer quelques cartes. Ne cherchez pas à les retenir toutes, laissez simplement votre attention se poser naturellement.* *[Cartes montrées et cachées]* *Parmi ces cartes... il y en a une que votre esprit n'a pas lâchée. Laquelle ?* *[Réponse]* *Parfait. Je capte maintenant votre fréquence. On peut commencer."* --- #### **Mon conseil personnel** Je pencherais pour une **fusion entre Option 1 et Option 2** : *"Avant de commencer, je dois calibrer votre manière de filtrer l'information. Notre cerveau fait ça en permanence : il garde ce qui compte, il laisse partir le reste.* *Je vais vous montrer quelques cartes, une par une. Ne forcez rien, laissez juste votre cerveau faire son tri naturel.* *[Tu montres 3-4 cartes, en les cachant au fur et à mesure, rythme modéré]* *Ces cartes commencent déjà à s'effacer de votre mémoire... mais il y en a une que votre cerveau a décidé de garder. Laquelle ?* *[Réponse du spectateur]* *Parfait. J'ai maintenant votre signature d'oubli. C'est très personnel, ça fonctionne différemment pour chacun. Passons à l'expérience réelle."* --- #### **Détails techniques pour maximiser l'impact** ##### Combien de cartes montrer ? **3 cartes = optimal** - Moins de 3 : trop court, pas assez crédible - Plus de 4 : trop long, risque de dilution ##### Rythme de présentation ? **2 secondes par carte** - Assez rapide pour créer du mouvement - Assez lent pour que le cerveau traite l'info ##### Que faire si le spectateur dit "Aucune, je les ai toutes oubliées" ? Tu souris et tu dis : *"C'est justement ça, votre signature : un oubli très rapide. Parfait, ça va rendre la suite encore plus nette."* ##### Que faire si le spectateur dit "Je les ai toutes retenues" ? *"Intéressant, vous avez une mémoire de travail très active. Ça va créer un contraste fort avec l'oubli automatique. Parfait."* --- **Question** : Quel ton te correspond le mieux ? Le scientifique léger (Option 1-2), le ludique (Option 3), ou le mystérieux (Option 4) ? --- ## 📝 Conclusion Cette conversation illustre comment un LLM peut servir de **partenaire de réflexion créative** dans un domaine spécialisé (ici, la magie). Le processus démontre : 1. **Exploration divergente** : Génération de multiples approches créatives 2. **Approfondissement itératif** : Zoom progressif sur l'option la plus prometteuse 3. **Analyse critique** : Évaluation systématique des pour/contre 4. **Raffinement collaboratif** : Co-construction d'une solution finale personnalisée L'utilisateur guide la direction, l'IA apporte structure analytique et variations créatives.
    • Bonjour à tous,  Vous vous en êtes surement rendu compte l'IA (en tout cas les grands modèles de langage LLM type ChatGPT et autres) ont envahi une grande part de l'espace. J'écris peu sur ce forum, mais je lis beaucoup de sujets, et régulièrement on voit ChatGPT a dit que mais c'est nul, faux ou pas complet.  A mon humble avis, je pense que limiter l'usage de ces outils à uniquement poser des questions tels à un Google sous stéroïdes via un ChatBot, et de "copier" la réponse cela n'est pas forcément le plus pertinent.  Je me permets de partager avec vous un retour d'expérience basé sur mon métier et mon quotidien.  Je suis Data Scientist dans un grand groupe international dans le monde du transport où je travaille entre autre sur l'analyse de flottes de véhicules électriques. Mon quotidien : transformer des données brutes de télématique en informations et propositions d'action pour optimiser les opérations de nos clients. Au-delà de la technique pure , je suis particulièrement impliqué dans **l'adoption de l'IA au sein de notre organisation**, notamment dans les bureaux d'études en ingénierie. Mon objectif : faire passer les équipes d'une **utilisation passive à une utilisation active des LLMs**. --- ## 🔄 Usage Passif vs Usage Actif de l'IA ### Ce que j'entends par là : **Usage passif** : - Poser une question → Recevoir une réponse → Copier-coller - Le LLM comme "moteur de recherche amélioré" - Interaction ponctuelle, sans construction progressive **Usage actif** : - Itération collaborative avec l'IA - Co-construction d'une solution par raffinements successifs - Le LLM comme **partenaire de réflexion**, pas seulement comme source d'information - Questionnement mutuel : l'humain guide, l'IA structure et propose des variations   Dans mon travail, cette approche transforme la manière dont nous concevons des solutions ou même la documentation technique. **L'IA devient un outil de "pensée", pas juste un générateur de contenu.** --- ## 🎩 Et si on appliquait ça... à la magie ? Je pratique la magie depuis plusieurs années, et récemment je me suis demandé : **peut-on utiliser cette approche "active" de l'IA dans un domaine créatif comme la magie ?** Pas pour "tricher" ou inventer des tours (la magie nécessite du travail technique réel), mais pour : - Explorer des **angles de présentation** différents - Analyser les **implications psychologiques** d'une routine - Structurer une **narration** cohérente - Concevoir différentes **tonalités** de discours --- J'avoue que je me sers de ce type d'approche pour m'aider à structurer ma pensée dans le cadre de présentation professionnelle. Même si je suis reconnu comme un bon présentateur depuis des années (mon compliment préféré que j'ai reçu, "t'es un des rares à présenter des sujets chiants ou pointus, et à rendre ça intéressant et passionnant). Les LLMs dans ce cas ne m'ont pas appris à faire des présentations, mais m'aide dans ma réflexion et aussi à me challenger. Mais revenons à nos moutons --- ## 📖 L'exemple concret : Développer une présentation de tour, J'ai récemment travaillé avec Claude (Anthropic) pour repenser ma présentation d'un tour merveilleux de @Boris WILD (télépathie réelle dispo dans le livre des 10 ans de VM 😉 ). Même si bien sur sa présentation est à des années lumières de ce que je fais. **Le processus** : 1. ✅ Description de l'effet de base 2. ✅ Génération de 3 approches différentes 3. ✅ Sélection et approfondissement de l'une d'entre elle 4. ✅ Analyse critique (pour/contre) d'une phase spécifique 5. ✅ Raffinement du pitch de cette phase avec plusieurs variantes de ton Pour l'exemple on s'arrêtera là car je pense que vous comprendrez l'intérêt ou le côté honteux d'utiliser une machine pour ça (je m'attends à tout). Le but est d'illustrer comment **le LLM n'a pas "inventé" la solution finale**. Mais plutôt comment il a : Structuré ma réflexion Proposé des variations auxquelles je n'aurais pas pensé Analysé méthodiquement les implications psychologiques Formalisé des intuitions que j'avais de manière floue Rebondit sur mes questions **Exactement comme dans mon travail d'ingénierie.** --- ## 💡 Pourquoi je partage ça ici ? Parce que je pense que beaucoup de magiciens (comme beaucoup de professionnels) sous-utilisent l'IA en restant dans une logique "question → réponse". **L'intérêt n'est pas de remplacer la créativité humaine**, mais de : Accélérer l'exploration d'idées Structurer une pensée créative parfois désordonnée Obtenir des retours critiques immédiats sur une approche Formaliser des concepts difficiles à verbaliser Je vous partage ci-dessous la transcription complète de notre échange. Vous verrez comment, en 5-6 itérations, on passe d'une idée vague à un pitch structuré et réfléchi. **Mon objectif** : Montrer qu'utiliser un LLM de manière "active" peut être un outil précieux dans un processus créatif, y compris dans des domaines aussi subjectifs que la magie. Et faisons preuve de nuance, ce n'est pas parce que j'utilise une IA sur cette partie là que je vais arréter d'échanger avec des IR (Intelligence Réelle) --- ## 🤝 Invitation au dialogue Si certains d'entre vous expérimentent déjà l'IA dans leurs processus créatifs (routines, boniments, construction de spectacles...), je serais ravi d'échanger sur vos approches. Et si vous êtes sceptiques (ce qui est parfaitement légitime), j'espère que cet exemple concret vous donnera une idée de ce qu'une collaboration homme-IA peut apporter. Bonne lecture ! 🎩✨ --- *Note : La conversation qui suit est reproduite intégralement, sans édition, pour montrer la nature itérative du processus. Et bien entendu le processus n'est pas terminé. *
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